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包含軟體的展示、資安的問題、檔案不想外流、病毒的傳染、公用電腦爛等原因。
我也曾經想試著用iphone來進行PPT的簡報，但問題還是不少，還不如帶電腦。
也有人會說可以轉PDF阿，但有些情況(例如動畫)我就是想用PPT。
常常會有很多退而求其次的做法，但有些事對你可能很重要，能不退當然就不退。
其實我覺得這樣討論不錯阿(雖然有些有點跑文已經在互酸了)，其實沒發現大家的需求都多少有點不同嗎?
當然商業考慮的情況有所不同，有些廠商就想做大市場來去紅海撕殺，有些就想弄些較小市場去開拓新市場。
像switch剛要出的時候也是一群人不看好，說畫質差什麼什麼的，簡單來說任天堂也是走不同的道路。
每個產品一定都有他的族群，當然該族群能不能支撐到營利(有時候不是實質的利益)。
但我認為每個存活下來的產品一定有他的優點，才會有足夠的族群去支撐。
對GPD跟壹號本這種廠商，我想至少在對岸他們已經有足夠的族群去支撐他們的營利，甚至不斷的開發新品。
當然對岸使用者亦不是一片都是稱讚，但確實有其需求，又沒什麼選擇的情況下，也只能這樣了。
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其實我對小筆電的需求，從很早就開始，身為產品開發者(非筆電產業)，我每年大概會去歐美出差4次，去宣導我們的新產品，每次出差時間都很長，連續十幾年下來，對我來說，筆電能塞進我的公事包很重要，我不想再另外拿筆電包，因為除了筆電，還有很多產品要帶著
我記得2008年EEEPC 900剛出來我就要求公司幫我買了，當時覺得這台筆電瑩占比很高，比EEEPC 701好很多，剛買回來時覺得鍵盤很小，但所有按鍵都有而且都在對的位置，沒有兩個星期就適應了，大約每分鐘可以打60-70個字，所以人是適應力很強的，如我所說，我所有客戶都有投影機或者電視，所以這台內建VGA port很適用，回到辦公室，就接上螢幕以及鍵盤，因為即使是14吋的筆電，螢幕還是比不上20幾吋的外接螢幕，在隔年S101出來以後，我就馬上換了
你說EEEPC 900和S101會不會很慢，其實，當時買的時候就要注意他們的SSD是否是SLC的，如果是MLC就會很慢，SLC跑Windows XP很OK，但這些小筆電都有一個特性，就是跑一兩年後SSD就開始老化，變得很慢，所以不久就要換，我覺得這是大部分人對這些小筆電印象差的原因
所以如果小筆電的性能不差，或許大家對他們的觀感會不同，其實我還蠻期盼華碩可以出高配版的E210MA，因為他們的E410MA有出Pentium N5030, 8GB RAM, 256GB SD, Full HD螢幕，這樣的規格很可以，只要下放到E210MA，我覺得倒是性價比蠻高的小筆電
因為大廠沒出小筆電，所以我現在用的主要筆電是Dell XPS 13，雖然螢幕是13.3吋，回到辦公室照樣接我的27吋螢幕，但我很懷念使用小筆電的時代，所以現在在想要不要買壹號本4，可惜的是沒有視訊鏡頭，現在一天到晚concall，這個功能很重要，就只好在等下一代吧
謝謝
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沒想到可以這麼多頁
首先"小"筆電，上面那麼多樓的討論就已經分散
一種是Netbook，從OLPC概念出發，華碩eeePC發揚光大
性能低到只要能開幾個網頁就好
原本想作為小朋友教育機，所以重點在"便宜"，尺寸不要太大台，但也沒有硬性規定
後來意外大熱門，開始往主流消費者靠攏
尺寸也跟著消費者的喜好越來越大 7"-9"-11"往上
後來因為有了平板，開網頁這種功能比Netbook更強
Netbook就漸漸消失
現在最類似的就是像asus t100/surface go這種10吋windows平板
或是N系列CPU的無風扇筆電
但N系列尺寸已經是跑到12~15吋，沒有再回去做更小的
這是歷史上消費者天擇的結果
第二種是UMPC MID
介於7~9吋，雖然早期也是以上網為目標、性能也不怎樣，
但是為了把眾多功能壓在小尺寸，價錢較高，
因為沒有嚴格的定義，各式各樣的形式都有
有搖桿的、有滑動鍵盤的、有掀蓋的，有風扇無風扇設計
機身可能較厚，總之是尺寸能輕易手持
Win8時代有些8吋Atom變形平板也有點算是
現在則有GPD win max這種有風扇性能也不差的產品
在一些非Windows不可的場景，還是有人想要
那麼為什麼沒有大廠要做，只剩下少數小廠推出?
2006年分析公司Gartner就認為UMPC要能成為主流所需要的要素
-價格則要在400美元以下
-可使用8小時的電池
-要有較佳的使用者介面
-市場最少必須有百萬台以上
從這幾點看，更像是在說iPad
而跑x86的UMPC就是很難同時做到，
高性能風扇版，在續航跟價位就要妥協
低性能無風扇版的話，win8時代8吋Atom平板也沒有大賣
對大廠來說，量不到一定規模，模具、生產線都無法攤回成本
而且使用者介面也受制於微軟windows的設計，
在小尺寸螢幕上不好操作，
如果微軟不去推動改變，各廠商也不會有意願加入
GPD銷量也沒有百萬台
使得這種產品注定是小眾
這不是一個還未開發的全新市場，
而是已被過去歷史證明不會大賣的小眾領域
(因為有一大部分功能被其他裝置取代了)
除非將來又有一個什麼契機讓它重起
但應該越來越難
手機/平板有新app去取代那些原本非windows不可的場景，可能性更高
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文章編號：81844345
alien1234 wrote:
2006年分析公司Gartner就認為UMPC要能成為主流所需要的要素
-價格則要在400美元以下
-可使用8小時的電池
-要有較佳的使用者介面
-市場最少必須有百萬台以上
從這幾點看，更像是在說iPad
而跑x86的UMPC就是很難同時做到，
高性能風扇版，在續航跟價位就要妥協
低性能無風扇版的話，win8時代8吋Atom平板也沒有大賣
對大廠來說，量不到一定規模，模具、生產線都無法攤回成本
人要跟著時代進步，不要用2006年，10幾年前的報告來「麻痺」自己，「欺騙」自己的不長進，
來看看2021筆電的i3、i5的tdp是多少？？
i5-11300H 的tdp是28w~35w。
i3-10110U的tdp是10w~25w。
散熱絕對沒有問題，至於續航力，2021年幾乎人手一顆「行動電源」，可以插手機、可以插一般筆電，為什麼不能插「小筆電」？？
還有去查一下現在ipad一年賣多少？？
2006年說要有百萬台以上，才有市場，
可是2020年光ipad就銷售5880萬台，
不扯ipad，
看看你說報告有沒有「準」
用小筆電熱潮來看平板電腦的熱潮
https://www.inside.com.tw/article/1115-fad-or-not
2007 年底，華碩推出第一款的 Netbook，也就是為人所熟知的 EeePC 系列。數個月後，2008 年年中，Acer 推出自有的小筆電，Acer Aspire One 系列。以下是 Gartner 以及摩根史坦利的小筆電與平板數據，請注意，這裡的數字都是指「出貨」，不是銷售：
2007 年，僅有華碩推出 Eee PC，全球出貨量為 14 萬台。
2008 年，各家電腦業者紛紛搶入，包含 Acer 本身也搶入市場，全球出貨量為 1,287 萬台。
2009 年，全球出貨量約為 3,400 萬台。
2010 年，全球出貨量約為 3,600 萬台。
怎麼看起來都是幾十倍的「百萬台」？？....................
我前面說過了，台灣的PM大部分看不懂我說的東西....
~感恩、感恩、再感恩~
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Pig at Work wrote:
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3541791
小筆電曾經有一年快4000萬台的市場，就算打一折，也有400萬台的市場規模，請問台灣有幾個品牌，一年筆電銷售量超過400萬台的？？
很紅的微星，去年是200萬台左右，華碩是1678萬台，宏碁是1523萬台，怎麼看，這400萬台的市場都不像是「小」市場....
還是那句話，你用不到，不代表沒需求，你有在用，也不代表，大家都在用，如果ipad真的那麼利害，為什麼三星去年的平板還有3千多萬台？？第3名的亞馬遜就只有650萬台，第4名的聯想只有560台。
你去看看pchome這3家的平板規格就知道我們在這裡說的是什麼....
說真的，看不懂是你程度差，不代表沒市場....
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bbctank wrote:
小筆電曾經有一年快4000...(恕刪)
說的好像言之有理又頭頭是道？
一年400萬台好像很多似的
如果只是台灣市場那確實是很了不起的數字
但如果是全世界的市場可能是要賠到脫褲
更不用說這是好幾家廠商要來搶食的市場
況且現在還有沒有剩400萬台的市場都是未知數
IPAD為什麼算銷售亮眼？
就算銷售量不是最高的，銷售總額也肯定名列前茅
畢竟它的單價高，比起安卓平板，只高不低
更不用說後續APP商店帶來的利益，眾安卓廠一毛都分不到
說真的，只會用銷售量來說嘴一點用也沒有
前面就說過了，市場很大，但要賣到才算你的
到底是誰程度差呢？
不要去爭議頗大的嘉義某店以免消費糾紛
不要去爭議頗大的嘉義某店以免消費糾紛
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文章編號：81845057
cot_taverth wrote:
我所描述小型化的問題所在
耗能問題、解熱問題、空間配置甚至是操作親和性都是小型化的難題
這種物理面的問題你怎麼不會回答
cot_taverth wrote:
沒錯，科技是進步了，很多技術能力問題是有改善
但是並沒有解決，現在的I3比以前的I7強
現在的散熱系統也做得比以前好，現在的電池密度也比以前高
cot_taverth wrote:
但現在的一般筆電空間配置餘裕上還是比小筆電好啊
這難道會隨著時間有所改變？
這去前面爬文吧，如果你連爬文都懶的話，我不知道你幹嗎在這裡語無論次，自己否定自己的論述....
cot_taverth wrote:
我前面說的通路的分潤、庫存與維護成本你怎麼還算不出來？
不要講分潤、庫存、維護成本，因為你說的都不是問題，
問一句話，沒有就你口中「沒有經濟規模」的壹號本4代，
11代 i5 10.1吋，賣人民幣5999，不到台幣3萬，對比同規格的一般筆電的價格，為什麼不能買？？
11代 i7 10.1吋，賣人民幣8099，大概台幣4萬，對比同規格的一般筆電的價格，有貴多少嗎？？
如果這種沒有「成本優勢」、「沒有議價能力」的小廠，都能賣這種價錢，為什麼大一點的廠商做不到？？
就算比「壹號本」貴個1~2成，我相信消費者是會給「品牌紅利」的，小米台灣賣得就是比大陸貴，但小米台灣的銷量有比大陸水貨差嗎？？
而且，再問一句話，現在的筆電銷售經銷商，賣一台可以賺幾%？？
根據我的了解是連10%都沒有，賣1萬元的低價筆電還有可能會因為庫存跌價而賠錢(隔年的新cpu效能一定比舊的好，不出清就變成電子垃圾，因為賣不掉而血本無歸...
)。賣i3的cpu，再怎樣也比塞揚好，就算放庫存也可以多放個1~2年，再便宜也比1萬元入門的筆電效能好，至少不會血本無歸...
更不用說，價格高，一樣的毛利率(10%)、賣一台的所得，i3還比塞揚好(2萬的10%比1萬的10%多一千)。
算了，反正台灣大部分的pm程度都不太好，每次說ipad賣得比安卓平板好的原因，這些人都說是apple的生態系造成的。
因為前面樓友「火力」，我又去查了一下資料，發現另一個例子，2020年三星的平板銷量3000多萬台，聯想的平板銷量是500多萬台，三星平板價格是聯想2倍，但是銷售量是聯想的6倍左右，如果「有興趣」的話，可以去pchome看一下兩家的產品規格，再對照這樓前面我跟s大對ipad贏安卓平板的論點，程度好的pm應該就可以理解我跟s大想表達的觀念(不想爬文就算了，不勉強，反正也不一定看得懂箇中道理...
)
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bbctank wrote:
i5-11300H 的tdp是28w~35w。
i3-10110U的tdp是10w~25w。
散熱絕對沒有問題，
屁啦，在筆電上 CPU 上到 35W 這 TDP 叫散熱沒問題？
這已經桌機等級 CPU 的功率帶了。
然要還要小、還要便宜、還要輕量、續航力還要久？
光 CPU 就 35W，加螢幕加機板 RAM MB SSD 風扇散熱加 Wifi。
給你算整機 42W 好了，4 小時續航力下電池放電效率與衰減 80% 計算
你需要 210 WH 的電池。
光講電力就好，一顆 18650 標準 8WH 的電池你需要塞幾顆進去？
光是電池包的體積重量就爆表了。
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你知道 Atom N270 TDP 多少？ 2.5W 而已
