預算5W~5.5W~想買NB~光看到處理器就頭昏了阿~~~@@

cgy1986

30分

41樓

cgy1986

個人積分：30分

文章編號：1514342

個人覺得筆電只要你看得對眼,自己用起來爽度很高就可以入手啦...當然可靠度要有（相信只有筆電全球市占率超過5％的公司...設計一款可靠度高的筆電應該沒問題）
很計較誰是MIC還是MIJ嗎？我覺得這沒必要用過S牌MIJ與現在服役的a牌MIC爽度沒有差很多
MIC與MIJ就現在狀況來說,心理層面的爽度...機器在日本組裝MIJ可是內部零件MIC,請問爭MIC或MIJ有差嗎
只要在全球筆電市場站得住腳的廠商,幾乎不會拿有問題的機子出來販售吧,沒有人想拿筆電砸自己的腳吧...我所謂有問題是先天設計重大瑕疵,後天的瑕疵（人都不能十全十美,怎麼要求機器十全十美呢）要看品管,品管抽檢本來就有機率問題.奉勸買筆電的各位有問題就送修吧,相信工程師應該可以給你圓滿的答覆,不符合自己爽度就退貨吧...在這裡罵筆電很爛也沒用....

用料,一分錢一分貨價格多少會反應成本.一台兩萬出頭的筆電怎麼可以跟五六萬那種筆電比,找出合適自己的價格,不要貪小便宜,

使用者使用態度也很重要,筆電不關機抓BT啊這種用法...桌機都會操壞掉（個人桌機I社硬碟用了五年結果BT抓半年就掛了～XD這要說I社硬碟爛嗎

）

"我是不會買國內設計的筆電"看到版上有人發表這個...有感而發而已

Andrew Lin

0分

42樓

Andrew Lin

個人積分：0分

文章編號：1514667

smartson wrote:
大家交流一下純討論如...(恕刪)

這位大大已經討論的很深入, 到達生意的部份了, 我也稍微在"...."後發表一下愚見, 大家討論討論......

(你說)不是apple或toshiba就不會有瑕疪品, 多寡就看品管篩選的嚴謹度了...........

其實在品管或品保部分, 發現問題會反應, , 交給 RD, 工程等想辦法解決問題根源, 這時候 RD 就會累積經驗於下次設計時不會再發生此種問題, QA/工程等等亦然, 所以你說的部份很對, 但是問題出在"多寡"二字, 你說的沒錯, 不是apple或toshiba就不會有瑕疪品, 但是卻比其他廠商少"很多很多", 這是在"設計"和"品質"的堅持下, 再加上用好的材料, 所以才有這樣的結果.

(你說)多花幾千元買nb享受到府服務.........

你可能搞錯了, 如果買同樣等級的筆電, 買DELL+三年保固後的錢, 還比其他廠商+三年保固便宜, 而且 DELL 還是到府維修, 現在很多廠商, 例如 IBM, Toshiba 等, 都是被DELL逼得不得不三年保固.

(你說)如果造dell的作法, 工程師都用跑外務的型態在工作, 問~一個工程師一個月要給多少錢, 價碼相當的話, 他不會換家輕鬆一點的來作嗎? 月薪肯定比他家高, 外務所需的費用(油錢之類的)肯定dell負擔要保證時效, 所需的工程師數量肯定多過單一個維修據點.....

這你說的部分沒錯, 連DELL 的人都這麼說, DELL 在美國不但是賺錢或市佔率在排名上, 而且也評比為美國工作最痛苦的公司中的第二名, 連 Michael DELL 都為此道歉, 但是很多人選擇留在DELL, 因為薪水不錯, 還有很重要的一點, 公司很穩定(這個你有興趣再說給你聽)....DELL 也知道這樣的保固成本高, 何況 DELL 賣的還比別人便宜, 但是一來 DELL 知道客戶喜歡這樣保固, 以此保住客人, 二來就是不良率要低, 否則就賠多了, 所以 DELL 很多政策也是遵循 "設計"和"品質"的堅持, 不良PPM(每百萬中)要是低別人100倍或是500倍或更多(這是用計算的歐), 那花的錢反而是少, 而且是少"很多".....

(你說)再者dell/hp/ibm之流, 本身不是製造商, 它不過就是個供應商而己, 所有的成品都是別人幫它作的, 代工~要錢吧, 買一樣東西讓人剝兩次皮好像不太划算, 紙上談兵無用, 你可以辦個投票
......

就如同我以上所說, DELL 很多政策也是遵循 "設計"和"品質"的堅持, 所以當然 DELL 有參與設計. 這樣說好了, DELL 作法及生意策略與 HP/IBM 不同, 所以DELL 會在美國PC市佔率打敗他們, 這個說起來很長又很多方面, 你有興趣再說給你聽, 總之, 你所說得"成品都是別人幫它作的"是對的, 但是 DELL 也有"積極參與並管控" 設計與品質,....再著, 你所說得"買一樣東西讓人剝兩次皮好像不太划算" 我已在上面解釋, 如果買"同樣等級"的筆電, 買DELL+三年保固後的錢, 還比其他廠商+三年保固便宜, 而且 DELL 還是到府維修, 何來二次剝皮? 我所謂"同樣等級"就是效能及市佔率及客戶滿意, 至於 game pc 少量特殊產品等特例. DELL 也是承認挫敗而買下 Alienware (美國 game pc 第一名公司).

至於投票, 我不知該怎麼說, 你的意思是說 mobile01投票後, 就代表全世界的想法嗎? I don't think so. 我喜歡 mobile01, 因為這裡大家可以討論, 而且是多方面, 你如果看仔細的話, 我就承認DELL外觀不好看, 品質沒 Apple / Toshiba 好, 而且適合懂得維護電腦的人使用(反面就是不適合不懂得維護電腦的人使用).

反之, 每個人認知不同, 可以用市佔率, 稅後盈餘, Mobile01投票等等都可; 我覺得也可以在Mobile01投票, 但是我絕對不是紙上談兵, 如果你仔細看, 我就是在那個你們說的一級大廠坐事, 而且還是第E名的; 但是我覺得就像Toshiba 一樣, 以前全世界市佔率6成, 也不敢說他們最好, 而是不斷地改進; 為何我們的利潤這麼低, 為何台灣"品牌"市佔率現在沒有世界第一, 我希望大家一起來互勉並且讓台灣成長, 但是自傲很危險, 因為懂一半比不懂還危險.

(你說)再談回nb平價普及化.......~現在因工作常不在國內而改玩nb............

的確有外貿協會, 有性能取向的消費者, 但是你的意思應該不是說這樣的人占大多數吧? 而且我以前既然是和大廠一起和"世界大廠"負責開發新產品的成員之一, 在Mobile01 有人問, 我只不過說出實情, 希望大家了解我所知道的部份. 還是我都不要說話, 你應該不是是希望後者嗎?

(你說)如果intel/amd(ati)/nv持續重視這塊市場....每年更新dt都會固定花掉數萬元的, 現在因工作常不在國內而改玩nb, 把同樣的錢移過來nb不就一樣可以買台新的,過長的保固期限基本上受益不到, 反而是在增加支出而己.....

一樣, 如果你是外貿協會, 而不在乎是否是性能好的筆電, 或者你是每年更新dt都會固定花掉數萬元的玩家, 性能不是最快就要再買或是每年更新, 你的建議是沒錯的, 但不是大家都這樣; 如果發文者要"最美"的筆電, "性能最好"的筆電, 我可能一句話也不會說了, 但是...剛開始發文者是說"性能取向", "想請各位大大給我一點方向, 以及一些常識~還有一些注意事項"等等, 我是一時心血來潮, 才從各方面分析而且建議, 不然一般業界人還以為我時間多.

(你說)asus的保固設定上比較彈性, 基本兩年~第三年另外買的, 這樣比較符合常換机者的需要......

一樣, 就你的理論, asus的保固設定上比較彈性, 你的意思是DELL 保固不是這樣彈性嗎? 那我就有點疑惑了, 是大家都是要常換機嗎? 還是你的意思是只要是買華碩的就是會常換機? 我覺得你好像在害華碩...難道常換機就不喜歡2~3個工作天到府維修嗎? 那為何Toshiba 現在也被逼著要用"全球三年保固"? 就我的觀點, 華碩"電子"設計很強(比方說主機板), 但是不代表筆電設計很強(因為是"電子"+"機構", 而機構是會影響效能和壽命的).

基本上, 我也是會贊成買華碩的筆電, 我前面已提過,就個人觀點, 世界前兩級的筆電, 華碩若是想證明自己強過Apple, Toshiba, Dell, 那請交出成績單, 就是全世界市佔率; 否則, 就競競業業地做, 市場會證明的. 一樣, 為何台灣"品牌"市佔率現在沒有世界第一, 自傲真的很危險, 因為懂一半比不懂還危險, 如果你說, 希望大家愛用國貨, 而且華碩在筆電方面做了哪些努力, 比方華碩和其他廠商比(數據), 又便宜, 性能又快, 又耐用(請不要再拿"可以常換機"這種特殊例子...), 有美觀(這個比較主觀), LCD 又大重量筆電又輕, 又穩定而且品質好到可以保固2年到府維修(你不要3年, 那2年好了), 那我心理會很高興, 我希望大家一起來互勉並且讓台灣成長.

一點愚見, 僅供參考

testthings

12分

43樓

testthings

個人積分：12分

文章編號：1514677

Andrew Lin wrote:
May I ask what notebook you suggest?

依樓主需求是性能導向以及價位，
建議買ASUS就好啦。
小弟除了退休那台NB，目前放地上當Server外，
現役有三台NB，HP NC6000、ASUS A6J solo 獨立顯卡以及Lenovo T60p，
都是接近商務機，不是效能取向，
我覺得ASUS整體CP值很ok，很多款都有獨立顯卡，樓主在台灣可以先考慮這牌子的。

Andrew Lin

0分

44樓

Andrew Lin

個人積分：0分

文章編號：1514861

cgy1986 wrote:
個人覺得筆電只要你看...(恕刪)

個人對你的建議大部分同意, 但是有幾點想發表個人觀點,....

(你說)你所說的爽度.......
我個人完全同意

(你說)的相信只有筆電全球市占率超過5％的公司...設計一款可靠度高的筆電應該沒問題....
我個人"部分"同意

(你說)機器在日本組裝MIJ可是內部零件MIC,請問爭MIC或MIJ有差嗎....

我想說的是, 有差, 而且差很多....你知道日本光檢測外國農作物的農藥部分, 光一項農作物就有5百多樣檢驗, 這樣說好了....如果你是想做日本toshiba筆電零件生意的商人, 你不會挑最好的給他? 就算我們台灣很驕傲的一些產品, 不需要銷到日本, 但是那是供少需多問題...你去問問全台灣前五大筆電公司或前十大好了, MIC或MIJ有沒有差...

(你說)只要在全球筆電市場站得住腳的廠商,幾乎不會拿有問題的機子出來販售吧,沒有人想拿筆電砸自己的腳吧....我所謂有問題是先天設計重大瑕疵,後天的瑕疵（人都不能十全十美,怎麼要求機器十全十美呢）要看品管,品管抽檢本來就有機率問題.奉勸買筆電的各位有問題就送修吧,相信工程師應該可以給你圓滿的答覆,不符合自己爽度就退貨吧...在這裡罵筆電很爛也沒用>...

我個人"部分"同意, 但是同等級筆電, 我這裡說的是 DELL Latitude (商用電腦). 他們如果認為自己品質好, 就學DELL 這樣到府維修而且賣的還比較便宜阿...但是我為何同意你呢, 因為DELL 很聰明, "77%生意"都是跟企業做, 企業當然有 MIS懂電腦, 所以好溝通, 而不會有一些很奇怪的問題,.....而我為何建議DELL Latitude (商用電腦), 是因為 DELL 賣 Latitude 賣的比較多, 雖然 DELL 有23%生意跟一般消費者做, 但是DELL 卻主推非Latitude的筆電(便宜又大碗), 然後非Latitude的筆電品質成本就轉嫁到代工廠......

.....所以我才建議大家去買 DELL Latitude (商用電腦), 品質比起 DELL 其他系列電腦好很多, 所用的不管是設計或是零件都比較有價值....所以我同意你的品管及品管之後的看法...但是希望大家知道"品質"="品保"+"品管"+"保固", 而且通常是品保 "管" 後面兩個部門....

這樣說好了, "品保" 通常都可以在新產品開發階段測出問題, 但是老闆有業績壓力, 會等解決設計問題再賣嗎? 這就很可怕了, 等開始量產, 別說抽測, 有些東西品管還測不出問題的, 特別是可靠度的測試, 說專業一點好了, 品管會拿要出貨的筆電抽幾台去做 thermal shock 測試+高溫高濕高壓測試嗎? 這樣測個 8~12 小時後, 這台筆電等於用了三年了, 再跑個性能程式, 就可以測出一些問題, 再去追是哪裡(哪些零件)有問題再解決....但是這台等於是已經用了三年的筆電就不能賣了, 成本就太高(會灌回其他台的賣價中).....

....你去問有在大廠作品保品管的好了...我不多說了........

(你說)用料,一分錢一分貨....
我個人完全同意

其實有些是產業政策, 台灣不會是日本對手, 差太多, 但是南韓已追過我們, 消費品現在都轉到大陸, 若是我們台灣不提升自己, 還在拼何大陸同等級的產品, 那對台灣不是好事.

國家政策....

,我不說了...等我下次有時間又有心情再說吧.....最後我是希望大家同舟共濟, 一起提昇台灣產品........

Andy -- Teamwork make best work

riitei731130

2分

45樓

riitei731130

個人積分：2分

文章編號：1515184

分享我購買NB經驗

我舊電腦P3-1G已經使用5年了，期盼64位元雙核心NB年底上市採購。
萬萬沒想到我暑假要準備國際認證考試，很急迫需要NB要在圖書館K書使用。
應而我前兩個禮拜購買SONY SZ23。

如果你不急著買NB，建議你等到年底再購買吧！
若你急迫需要NB，現在也可以購買。等保固後再更換Centrino Duo 2
Centrino Duo 2 目前945晶片是有支援，CPU針腳一樣。只要更新BISO就可使用。

我會買SZ23原因是效能強、待機時間強。13.3吋NB有12吋輕巧、14吋視覺。
Apple 13.3吋NB太重了，重量超過2公斤。