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文章編號：25269352
請務必注意,此次的平板著重的是Android 系統!!!!
因為你沒有用過Android 所以你不知道安卓系統的吸引人之處
因為你沒有用過Android 所以你不知道為什麼安卓要發展平板出來
這個Android平板系統是基於安卓系統的迷人之處發展出來的,立基於數萬的軟體應用之上
立基於很多人認為用4吋不夠過癮 才發展出來的...
你以為廠商都是白痴? 看到IPAD大賣所以趕快推出平板嗎?
你以為廠商都是白痴? 你想到的他們都沒想到嗎?
這裡一堆人告訴你平板可以做什麼了,google一下 你也會得到驚人的平板應用方式
結果你還把自己關在井裡?
大家都舉例給你看了..你還在問說 要更多的例子??
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文章編號：25271838
魯拉拉拉 wrote:
樓主最讓人反感的就是...(恕刪)
Android夠好了嗎?
廠商有錢賺嗎,GOOGLE說會把線上軟體商店做好~廠商花錢買我Android系統
這樣你們出硬體~我來出軟體幫你們~魚幫水~水幫魚
餅是這樣畫沒錯~不就大家都吃的到...................................................
我真心希望Android系統可以跟APPLE一樣好用,這樣不用半價就能使用~
最後逼的蘋果降價(這點可能比較不可能了..看看桌上電腦與筆電就知道)
而且蘋果知道~他們帶頭降價~就整個市場都降~這樣到時大家都沒飯吃
最後只怕GOOGLE沒盡全力支援Android系統~這個市場又被APPLE全吃,
這種事不是不會發生~在我花了三萬買了WM鑽石機支持國產後....千算萬算都沒算到微軟跟HTC放棄了我們
微軟放棄這塊市場了~連銀彈實力夠強的微軟做事都會半途而廢了
更慘的是還有不懂的人去買HTC HD2現在一隻還要2萬........
還有你上面說的
因為你沒有用過Android 所以你不知道安卓系統的吸引人之處(這個東西操作手感與介面全抄APPLE,沒什麼好講才是)
因為你沒有用過Android 所以你不知道為什麼安卓要發展平板出來(這東西也是看APPLE賺很大,想要山寨一下跟著賺)
且大家本來覺得手機 小筆電 的重點應該不是打遊戲上FACEBOOK
捫心自問~以前買筆電與PDA PALM的理由一定是工作!!!!!不是娛樂!
誰去開發了娛樂這個市場~是APPLE~
如果GOOGLE在應用軟體開發上面~讓APPLE的開發商也能直接簡單轉過來
不用再費心重寫一份專為Android開發的程式碼~那可能真的會大賺~跟在360與PS3與WII一樣
做一份東西可以三個地方賣~軟體發開商合樂而不為~爽死真的
看看UNREAL已經在APPLE上跑了~
他們公司如果把UNREAL的程式碼能做小修改就轉到IOS上跑
那市面上的一堆遊戲都可以轉到APPLE~這時誰還會需要FLASH做遊戲?
但要讓UNREAL開發一套能在Android上面跑的繪圖引擎..........再等幾年看看有消息嗎......
雖然我很希望Android好~但現實總是殘酷的
個人積分：1345分
文章編號：25274547
魯拉拉拉 wrote:
樓主最讓人反感的就是 封閉在自己的象牙塔裡面
請務必注意,此次的平板著重的是Android 系統!!!!
因為你沒有用過Android 所以你不知道安卓系統的吸引人之處
因為你沒有用過Android 所以你不知道為什麼安卓要發展平板出來
這個Android平板系統是基於安卓系統的迷人之處發展出來的,立基於數萬的軟體應用之上
立基於很多人認為用4吋不夠過癮 才發展出來的...
你以為廠商都是白痴? 看到IPAD大賣所以趕快推出平板嗎?
你以為廠商都是白痴? 你想到的他們都沒想到嗎?
這裡一堆人告訴你平板可以做什麼了,google一下 你也會得到驚人的平板應用方式
結果你還把自己關在井裡?
大家都舉例給你看了..你還在問說 要更多的例子??
...(恕刪)
你認為不認同潮流的, 就是躲在象牙塔裡?
或者
為保守而保守, 可說是八股
但你可看到我保守的論點是否真有其根據??
1. Android =\= apple app ?
Android 自己彼此間的軟體相容性??
2. 有多少驚人的平板應用??!!
到目前為止, 除了業務show資料之類的以外, 我沒看到有人寫出他應用在工作的真正實用部分
就算是醫療同業之前說的印查房病人表, 也根本是不痛不癢
一樣新的工具的應用, 豈是這麼簡單的事情?? 我前幾篇也說過了
其他都是什麼?? 娛樂功能
可能有多娛樂?? 難道現在的其他產品辦不到??
一直有人跟我說他開機有多快, 我說, 我的筆電根本沒在關機, 我開機也是1秒
到處上網看東看西, 根本很方便
真的很煩 多了鍵盤? 那平板電腦也早就有了
缺陷也在於windows系統對觸控的支援度低, 介面不夠完整
3. 我以為廠商都是白癡??
不, 我想他們很清楚, 太快太慢都有可能會死
可是不先切入這一塊, 若真的有機會大鳴大放時, 會失去先機
太快的話, 其他相關條件還未齊全, 會付出過多的代價
對大廠acer,asus等 而言沒差
小筆電就算虧錢, 也不至於拖垮整個公司, 接下來的平板也是
但不管怎樣, 我說過了, 軟體這塊你吃不到, 就只能在那邊拼硬體CP值
獲利的結構可能根本不佳
4. 沒有apple軟體庫的支援, 你以為別牌的平板能賣多少錢??
很多人也是把iPad當玩具, 但也是因為價錢而買不下手
若其他牌的比iPad更單調不好玩, 你會願意花多少錢買他???
一開始就講過了, 因為 酷 炫 少見 流行(潮流), 是 iPad的附加價值, 仿他的人有辦法做出這塊附加價值??
于豈好辯哉??
你能看到我討論的點嗎?
1, 若是玩具, 酷, 炫, 潮流, 那他有一套切入市場的估價方式
2, 若是工具, 有實用性, 有不可取代性, 那才又有不同的市場寬度
你以為iPad在 2這點有多強???
那你以為其他平板電腦 2這點還做不太到的情況下
他在前面第1點這項的部分, 能有多少吸引力??
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文章編號：25276030
1. 電容式多點觸控, LED 螢幕 發展成熟
2. 新觸控介面成熟 (iOS, Android)
3. 網路環境 成熟(3G, Wifi)
如果同一個命題,去年初答案是否定的,今年應該是肯定的
事實上 PAD 市場已經侵蝕小筆電 Netbook 市場
PAD 跟 notebook 最大的不同 ,我認為在於 使用者介面,一個觸控為主, 一個滑鼠為主, 而觸控可取代滑鼠
至於鍵盤, 可以去看 Motorola 的 XOOM,鍵盤可以買來裝上去就好, 完全不是問題,輕便和觸控 會帶來革命
至於omio 的觀念真的需要改一下,世事無絕對,去年的話我會支持你,因為天時未到,今年等著看吧
個人積分：218分
文章編號：25286771
就像我說的 PAD還是適合使用在少量輸入跟點選的動作上面
重點在於 觸控的不穩定性跟不確定性 這方面會造成非常多的困擾
再來我想問問 您帶了PAD 會再帶一個比PAD還要大的鍵盤出門嗎???
很抱歉 這點我抱持著相當大的質疑
比PAD小的鍵盤 難打 比它大的 大多數人不會想帶 這樣OK嗎??
今天 我不否認 大量的新技術的成熟 造就了平板的崛起
但是大大您也似乎遺忘了人類的惰性
觸控的不確定性及不穩定性 多帶一個配件的不方便性
這些都是會造成人們拒絕使用的因素
而PAD的大畫面大選項 才是真正讓觸控能夠發揮的真正因素
就像現在回文的表情符號有40幾個 在PAD標準檢視畫面底下
您要點幾次才會點到您想要的?? 還是要放大畫面之後再點選呢??
不要小看了人類的惰性
而程式化的軟體 可以將需要的選項放大標示 或點選框加大 以方便觸控時的精確
我認為 PAD這種產品 在大量可點選的工作程式或環境當中 才是真正最強大的地方
如果觸控真的這樣好用 那為何手寫板這東西永遠無法取代鍵盤??
如果虛擬鍵盤真的這樣好用 那為何機械鍵盤始終獲得玩家青睞??
如果是四處都有藍芽鍵盤配發給大家使用 那我不否認PAD會很讚
今天PAD這類東西會被人撻伐 不是因為它的功能有問題
而是很多人拿了PAD只是打電動 帶出去炫耀 並沒有實質的意義
反而造成很多年輕人社會經濟價值的改變
如果說PAD侵蝕小筆電的市場 這點我可以認同 小筆電本來就是設計給一般上網使用的
純粹上上網路 不需要大量出入文字 收MAIL 這些PAD都可以完成
但是.......價錢上面似乎得在討論及修正一下
我覺得PAD現在的狀況是 潮流帶動需求 導致大量非需求的人為了潮流而購買
紅不紅 這在其次 難道紅了以後不買就會不能工作 吃飯 睡覺
而革命 是潮流的革命還是需求上的革命??
觸控的手持輸入裝置 10幾年前就有了((倉管系統)) 怎現在才來革命呢??
PAD 還是要看其真正的使用方式 才能界定它真正的價值
如果只是遊戲 那也只是一台上萬元的遊戲機罷了 就像PS3還是一大堆人買不起啊
個人積分：89分
文章編號：25289826
不要問偶 wrote:
樓上的大大 我不認為...(恕刪)
以"純"鍵盤來說 不需要硬式的,可摺疊,捲起來的也能用,所以問題不大
以手寫版來說,以前是多花一筆錢,多花一桌面個空間來放,現在是直接在上面畫
對於小朋友來說他就是沒辦法對應手寫版和螢幕,相信很多人也有這個問題,我朋友開電腦動畫補習班
他自己就不太會用手寫版
滑鼠的功能,以遊戲以外來說,就是點到某處 雙擊 拖拉 捲動 哪一點觸控做不到的?
而遊戲方面, 另夠專業的遊戲應該有專門的控制器,這問題也不大,現在一個搖桿也不到一千
當年玩模擬飛行一萬多的搖桿我都買過...
平板電腦之前為何失敗,就是敗在 windows + x86 這次捲土重來,為何被大家重視,是因為 iOS 和 Android + ARM ,軟硬體都換過了,所以才會成功...當然真正成為主流 (取代 PC) 會是 Windows 8 (今年中或明年) 以後,當有 Word, excel, power point 原生的支援,以及 大game 商 (Blizzard) 的加入, 平板當可穩站至少 1/3 市場
另外 1/3 是手機, 最後 1/3 才是筆電+桌上伺服器
最後有人對價格有疑慮...這個倒不用擔心....現在電子產品降價速度快得讓你無法想像
如果加上大陸的山寨版Android,五千以下的東西一堆,如果你只想吃蘋果,那貴也是應該
的,蘋果本來就是貴
個人積分：1345分
文章編號：25291909
tyy2010 wrote:
以"純"鍵盤來說 不需要硬式的,可摺疊,捲起來的也能用,所以問題不大
以手寫版來說,以前是多花一筆錢,多花一桌面個空間來放,現在是直接在上面畫
對於小朋友來說他就是沒辦法對應手寫版和螢幕,相信很多人也有這個問題,我朋友開電腦動畫補習班
他自己就不太會用手寫版
滑鼠的功能,以遊戲以外來說,就是點到某處 雙擊 拖拉 捲動 哪一點觸控做不到的?
而遊戲方面, 另夠專業的遊戲應該有專門的控制器,這問題也不大,現在一個搖桿也不到一千
當年玩模擬飛行一萬多的搖桿我都買過...
平板電腦之前為何失敗,就是敗在 windows + x86 這次捲土重來,為何被大家重視,是因為 iOS 和 Android + ARM ,軟硬體都換過了,所以才會成功...當然真正成為主流 (取代 PC) 會是 Windows 8 (今年中或明年) 以後,當有 Word, excel, power point 原生的支援,以及 大game 商 (Blizzard) 的加入, 平板當可穩站至少 1/3 市場
另外 1/3 是手機, 最後 1/3 才是筆電+桌上伺服器
...(恕刪)
1. 軟的鍵盤無法取代的, 手感帶來不便
另外, 不管怎樣, 還要多帶一個鍵盤, 就是畫蛇添足, 那直接用筆電還比較方便??
還要牽一條線, 或者藍芽?, 好有藍芽, 你要多擔心一個設備的電池問題
再者, 螢幕(你的平板電腦)誰幫你拿? 架起來? 那要有桌子, OR 要有另外帶一個架子??
你沒有發覺已經比帶長效超薄筆電還麻煩了嗎???
2. 滑鼠的功能能被取代???
你認為電容式觸控能有多精準??
基本的滑鼠有左鍵右鍵加滾輪
你知道能讓多少動作簡化和直覺多少嗎?
3. 軟體介面的人性化和進展, 可以讓平板電腦玩得更愉快
雖然其中仍有互不相容的問題, 還很有的搞
只要不相容, 就有交換上的麻煩處
無線網路有真的讓你能趴趴走??
有多少人願意付3G上網每個月700~1000的費用??
說到底還不是只在某些有wifi的點使用罷了
真的有天時地利人和了??
前面說過, 可以在某些工作場合, 用程式設計整合的能力, 來結合一些系統, 來讓工作更方便更有效率 (所有的工具的目的)
但只要一扯到 非點選的 "大量輸入" , 這個天限就實實在在的顯露了
而現今的壯況, 就是特別設計過的軟體, 來隱藏這些缺點, 儘量展現出她的 酷 炫 特別 好玩 新奇
若其他廠商要切入, 卻搞不懂 ipad成功的必要因素, 那我覺得這絕對是明年公司獲利的地雷
因為他取代不了現在的桌機和筆電
到最後人們還是人人都有傳統電腦的需求
而平板, 就只能等到殺的血流成河, 無利可圖的低價時, 才有讓民眾買入當小玩具使用的衝動....(聽聽mp3, 廁所上上網, 看看youtube, 玩玩小遊戲.....)
個人積分：89分
文章編號：25293516
再來所謂超輕薄長效 x86 筆電....很抱歉這就是筆電最大的敗筆,太重太厚,單手拿不動,轉個九十度就變成磚塊練身體用嗎? 即使 iPAD也不算合格,今年會有500克左右, 十二小時看Full HD影片電力的PAD
很不想陷入硬體迷思,但是我還是得提醒大家
Atom 耗電量跟效能都不是 ARM 的對手,還有最大的差別, Atom 只此一家,別人無法生產, ARM 是北港香爐...
如果你去查新聞, AMD 的執行長,最近被董事會趕下台,因為他們認為 即使推出 APU (x86 CPU + ATI 顯示卡) 也無法打入行動平板市場,而這個是現在進行式,CEO反應太慢,在去年十月還大言不慚說APU會成功,結果今年CES 對手的 Tegra2 大成功,這個會賺錢的執行長就被轟下台了
當然你不是CEO我花時間說服你也沒好處,只是我要告訴各位,尤其是投資者,去關注某些事件,某些股票,你會發現你在歷史的改變點上....
x86 已經成功二十幾年了,我從286 時代用到現在,是很習慣, 作業系統更是用過 N 個,什麼 DOS, Win31, Linux, BSD, NextStep, OS/2, Mac OS, 一直到 iOS 和 Android, 才開始真正解放 (解放封閉式硬體以及滑鼠+鍵盤習慣,還有 MEMS 帶來的翻轉便利) 我不再只是工作上用電腦,回家上網,而是在生活中可以用電腦....
我也說過了,平板不能 100% 取代桌機,但是平板可以成為主流,以會會比桌機還要多,而且桌機也不會全裝 sandy bridge CPU,將來 ARM based + GPGPU 帶來的運算能力可以遠超過目前的 intel 系統, 這個還得等個一兩年
但是平板 Android 3.0 系統今年會大賣,而且平板 PAD (i+a) 出貨量會大於 x86 筆電, 不論你是否認同
個人積分：1345分
文章編號：25293898
tyy2010 wrote:
鍵盤手感? 有特殊手感才能打每分鐘100字的人,買個硬式鍵盤就好了啊...我工作那麼久還沒遇過每分鐘打中文字超過60字的...那種需求只有在出版社需要
即使 iPAD也不算合格,今年會有500克左右, 十二小時看Full HD影片電力的PAD
我也說過了,平板不能 100% 取代桌機,但是平板可以成為主流,以會會比桌機還要多,而且桌機也不會全裝 sandy bridge CPU,將來 ARM based + GPGPU 帶來的運算能力可以遠超過目前的 intel 系統, 這個還得等個一兩年
但是平板 Android 3.0 系統今年會大賣,而且出貨量會大於 x86 筆電, 不論你是否認同
...(恕刪)
謝謝分享，感覺你言之有物，能給我不同的視野和看法
不知可否分享一下相關資訊 (比較淺顯易懂的)
因為翻了wiki還是不太懂他的利弊
主要的點好像是ARM的架構的優勢 ex. 超低耗電.....?
不過我的出發點還是從需求面來看
我不知道您一分鐘可以打幾個字
但是就溝通而言，互相的回應很重要，包含內容量, 深度, 反應速度
軟式鍵盤是全面的降低原本的輸入能力，而可攜度並沒有好上多少，更何況，他絕對需要一個能讓他攤開的平面
若真要讓我選
硬式對摺式的藍芽鍵盤可能更得我心
我不覺得有很多人都只想被輸入內容, 而不想輸出內容
網路世代blog的爆發，就是一種代表
人人渴望被了解
而非只是被動的點選網路上既有的資訊，然後一直被輸入
這是我所謂的"人和"的部份的缺憾
地利：無線網路真的有足夠的可近性？ ( 速度, 價錢, 分布.... )
天時：其他的對手真有無法滿足那麼大的一群客戶，導致他們必須尋求另一像新興設備？
Android 3.0 今年會不會大賣？ 我想我們很快就可以知道答案
個人積分：5分
文章編號：25294167
tyy2010 wrote:
將來 ARM based + GPGPU 帶來的運算能力可以遠超過目前的 intel 系統, 這個還得等個一兩年
...(恕刪)
你講的大部份都認同, 但上面這一條在未來一,二年不可能發生,
ARM base 的 CPU, 在手機乃至於平板上的優勢就是省電,
以現今的半導體技術, 省電和效能是相衝突的,
ARM 也才宣佈, 未來幾年的方向還是在省電上,
一個新的 core 從研發到上市, 最少要二,三年的時間,
就算 ARM 二年後開始朝運算效能分支, 等到有產品上市,
也是五年後的事了,
ARM 在手機及平板上目前會勝出, 省電是重要的因素,
扣除省電因素,
同價位的 ARM base CPU 對上 intel, 並沒有優勢
