全幅機 與 APS-C 的發展性

就像我現在 R8 就是 135 片幅,用 180 照後與其在暗房中或甚至掃描到電腦上去 Crop 成 280 焦段左右,我會寧願跑去買一隻 280... 可是 180 轉接到我的 E1 上後我就用相同於 360mm 用的很高興~那假如 E1 可以給我機身 Crop 到 540mm 我會很高興嗎?剛開始當然會很高興,不過照一照就會調回,理由同上。當然,以 "理論上" 來講是沒問題,但是我還是覺得很麻煩。我個人是不太清楚有多少 D2X 玩家常駐 Cropping 的功能啦...
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180mm的鏡頭接到E1上變成360....這也是CROP啊!
畫素密度相等時,APS就完全是FF的CROP啊!
若覺得與其CROP,不如直接買更長焦的鏡頭...
那不就是說用APS望遠,不如用FF接更長焦!
還真有點矛盾...呵呵~
如果裁掉的畫面算浪費,那APS...
內建裁切怎會麻煩??不懂耶~
只有單一片幅,FF用家在鏡頭不夠長時回家裁切,
APS用加鏡頭不夠廣時無解...
要不然就是多帶幾顆鏡頭!
豈不更麻煩...
金牌屁蔥
isdera wrote:
180mm的鏡頭接到E1上變成360....這也是CROP啊!
畫素密度相等時,APS就完全是FF的CROP啊!
若覺得與其CROP,不如直接買更長焦的鏡頭...
那不就是說用APS望遠,不如用FF接更長焦!
還真有點矛盾...呵呵~
如果裁掉的畫面算浪費,那APS...
內建裁切怎會麻煩??不懂耶~
只有單一片幅,FF用家在鏡頭不夠長時回家裁切,
APS用加鏡頭不夠廣時無解...
要不然就是多帶幾顆鏡頭!
豈不更麻煩...


不會矛盾。
FF 內建 APS Crop 和 "原本就只支援那個區域的影像顯示在 CCD 上" 不同。
原本就不支援的,就不會想這麼多想說去 FF 還是 APS。
支援後有時調 FF 有時調 APS...
平常在忙的想測光了,現在還要去確定一下是 APS 還是 FF 後才構圖... @#$%...

選擇多反而很麻煩,所以給我一台 MP 或 FM2 那種最好,完全不用去想要調什麼 A Mode 啦~ P Mode 啦~ T Mode 啦等等... 我拿到 E1 我還沒轉過 A/P/S Mode,甚至 Menu 裡頭的功能我也幾乎沒有去調整。(我需要測光就是了~所以還是需要一些電子的幫助)

選擇多,就會麻煩。或許很多用人很喜歡用工程師的角度去看相機,功能多就是讚。但是給我單純又基本的相機才是最棒的。另外我個人也很不喜歡按按鈕看螢幕調東西,所以與其給我 APS 調成 FF 可以廣角更廣的選像,我會寧願拿廣角鏡頭過來接上去。

要是真的需要,我會買一台 FF 一台 APS。有需要 APS 直接拿 APS 起來拍,有需要 FF 直接拿 FF 起來拍。這樣一切都簡單多了。
isdera wrote:
只有單一片幅,FF用家在鏡頭不夠長時回家裁切,
APS用加鏡頭不夠廣時無解...
要不然就是多帶幾顆鏡頭!
豈不更麻煩...

這段說得非常好

APS-C說穿了就是把FF該有的景裁切掉取中間
並不是真的把180mm 鏡頭變成360mm (以E-1為例)

180mm鏡頭接上E-1,和360mm接上FF得到的效果完全是兩回事
充其量只有"畫面視角"一樣而已

180mm裁切掉變成360mm是"好處"?
要裁我不會回家自己裁,還需要相機強迫幫我裁嗎?
但是要廣就廣不來了

APS有不少優點
便宜
鏡頭價格"可能"稍低(這個目前好像沒差多少)
但把"畫面被裁切掉"叫做優點
恕我實在無法接受

Dear all:

看到大家熱烈討論關於 APS 說穿了不過也只是 CUT FF 的中間部分。

個人倒是很好奇,5D 若是裁切中間部分,剩多少像素? 跟其他千萬像素的 APS-C 差距多少阿?

mikatw wrote:
Dear all:

看到大家熱烈討論關於 APS 說穿了不過也只是 CUT FF 的中間部分。

個人倒是很好奇,5D 若是裁切中間部分,剩多少像素? 跟其他千萬像素的 APS-C 差距多少阿?



500左右..
勉強夠用..
snowmen wrote:
<不會矛盾。
FF 內建 APS Crop 和 "原本就只支援那個區域的影像顯示在 CCD 上" 不同。
原本就不支援的,就不會想這麼多想說去 FF 還是 APS。
支援後有時調 FF 有時調 APS...
平常在忙的想測光了,現在還要去確定一下是 APS 還是 FF 後才構圖... @#$%...

選擇多反而很麻煩,所以給我一台 MP 或 FM2 那種最好,完全不用去想要調什麼 A Mode 啦~ P Mode 啦~ T Mode 啦等等... 我拿到 E1 我還沒轉過 A/P/S Mode,甚至 Menu 裡頭的功能我也幾乎沒有去調整。(我需要測光就是了~所以還是需要一些電子的幫助)

選擇多,就會麻煩。或許很多用人很喜歡用工程師的角度去看相機,功能多就是讚。但是給我單純又基本的相機才是最棒的。另外我個人也很不喜歡按按鈕看螢幕調東西,所以與其給我 APS 調成 FF 可以廣角更廣的選像,我會寧願拿廣角鏡頭過來接上去。

要是真的需要,我會買一台 FF 一台 APS。有需要 APS 直接拿 APS 起來拍,有需要 FF 直接拿 FF 起來拍。這樣一切都簡單多了。


坦白說,這真的有點似是而非耶...
大大真的是比較特殊的武林高手!
無限上綱下去,連A、S、P、ISO、設定參數....
全都是增加麻煩囉~
而且我說的矛盾是:
前輩覺得與其裁切,不如接顆更長的鏡頭,
那又怎會覺得180接到E1變成360很好呢?
那又怎會覺得APS有望遠優勢呢?

另外,以24-105 L為例,若機身內建裁切
會變成等效24-160!只要一機一鏡!很方便!
而且將來買FF,不必非得賣掉APS專用鏡,或是保留APS機身!
我覺得這就是普世價值!
為了省判斷目前是APS或FF的麻煩(事實上D2X很容易從觀景窗直覺判斷)
而寧願多帶一機一鏡,這真的是比較特殊的想法!
金牌屁蔥
yuanleex wrote:


mikatw wrote:
Dear all:

看到大家熱烈討論關於 APS 說穿了不過也只是 CUT FF 的中間部分。

個人倒是很好奇,5D 若是裁切中間部分,剩多少像素? 跟其他千萬像素的 APS-C 差距多少阿?



500左右..
勉強夠用..

差不多是這樣

不過同樣的APS受光面積來看
5D 500萬,400D卻要塞入千萬畫素
若不計CCD/CMOS製作技術的改進
500萬的5D,每單位畫素的受光面積>400D
所以暗部雜訊等拍攝表現應該會比較好

老實說現在的廣告一味強調畫素才是硬道理
我都不知道像那種攜帶型DC
CCD小到不行,塞上千萬畫素有什麼用
常看到朋友們買了800萬/千萬畫素的相機
裝張256MB,用S (1024x768),畫質:NORMAL在拍
我問他怎麼不用L/Fine拍,他說這樣省記憶卡空間
聽了很
isdera wrote:
而且我說的矛盾是:
前輩覺得與其裁切,不如接顆更長的鏡頭,
那又怎會覺得180接到E1變成360很好呢?
那又怎會覺得APS有望遠優勢呢?


我說的是...
與其必須去選單中選擇 Crop,那還不如接更長的鏡頭。
但是要是本來就已經 Crop 了,那我就沒差啦。

也就是說~如果完全 FF 我可以接受,完全是 APS 我也可以接受(當然這兩個,在我工作上我比較 Prefer APS or 4/3,興趣上比較 Prefer FF,不過興趣我只會用底片),但是要是以後選項多出可以選擇 FF 以及可以選擇 APS 對我而言有時反而會在場地多考慮一下要 FF 還是 APS 而損失了原本純樸的把前面影像拍起來的攝影目的。

不過這也是我的想法,或許比較古老吧,但是 FF 和 APS 和 4/3 我覺得各有用處。當然,裁切是可以達到,例如在 8x10 底片上用標準鏡頭裁切出來 135 FF 的大小就變成了望遠鏡頭不是嗎?
Randolph wrote:
APS-C說穿了就是把FF該有的景裁切掉取中間
並不是真的把180mm 鏡頭變成360mm (以E-1為例)
... ...
但把"畫面被裁切掉"叫做優點
恕我實在無法接受


380mm 在大型相機是標準鏡頭。在 120/220 或 67、645 被裁切了。在您喜歡的 135 FF 也被裁切更小了。在 APS 也被裁切了。在 4/3 上就變成超望遠鏡頭...

如果大大您無法接受 135FF 的鏡頭也是被裁切後的結果,那應該考慮至少 8x10 大小以上的底片呀。

snowmen wrote:
Randolph wrote:
APS-C說穿了就是把FF該有的景裁切掉取中間
並不是真的把180mm 鏡頭變成360mm (以E-1為例)
... ...
但把"畫面被裁切掉"叫做優點
恕我實在無法接受


380mm 在大型相機是標準鏡頭。在 120/220 或 67、645 被裁切了。在您喜歡的 135 FF 也被裁切更小了。在 APS 也被裁切了。在 4/3 上就變成超望遠鏡頭...

如果大大您無法接受 135FF 的鏡頭也是被裁切後的結果,那應該考慮至少 8x10 大小以上的底片呀。

問題是大型相機的鏡頭並不容易裝在135 FF機/APS機上
所以比較的立足點不同

而135 FF鏡可以裝在APS機上
所以才有討論的空間咩~~
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