全幅機 與 APS-C 的發展性

為何總是有人喜歡說:「APS更善長望遠」
或者是說:「要大片幅不如往中大型機,135也只不過是中大型的裁切」
我不想針對這些比大小的問題討論,那都是在爭意氣;
因為很多人對於 135 FF DSLR的期待不在比誰大或比誰小,
而是「鏡頭成像圈跟片幅配合剛剛好」,不多也不少!

135 鏡頭群被應用在 APS 的時候,原本的焦段佈局全打亂了,
以前便宜大碗 50/1.8、50/1.4 大光圈標準視角要去哪找?﹝還先不提廣角大光圈﹞

如果各家廠商真的有心讓 APS 發揚光大的話,
就不該讓使用者只有選擇副廠的 Sigma 30/1.4 當大光圈標準鏡,
或者花大錢去買原廠的 35/1.4 卻被裁切到只能當標準鏡用。

只要 135 FF DSLR 機身降價幅度大一些,
或者 APS DSLR or 4/3 DSLR 鏡頭群更完整。(35/1.4當作50/1.4隨APS機身便宜賣也行)
誰先把問題解決,誰就更得民心。
銀牙烈虎 wrote:
umts如果有傳統暗...(恕刪)

小弟不懂暗房,開始了解攝影是近半年的事,原因是買了一部性能蠻抱歉的DC Fujifilm S9500,為了彌補光學上的缺憾,所以開始看一些文章討論,學習如何發揮DC應有的性能. 感謝大大,分享賜教.

另外,相信大大一開始想說DSLR的暗角應該不是指上述(光線能量分佈並不是均勻)的狀況吧,況且也沒辦法解釋光圈縮小,暗角改善這個現象. 光圈元件在光學上除了控制進光量外,還有幾何形狀遮光的效果,所以暗角跟鏡片邊緣成像方式有很大的關係.
garytik wrote:
FF的SENSOR加...(恕刪)


小弟給個參考.

事實上AS的目的就像棒球捕手手套一樣,透過陀螺儀計算移動偏移量追著光軸在跑,所以再AS正常工作範圍內應該是不會遇到(被邊板擋住光的狀況),如果真的偏移量如此大都到邊板,那應該也是種病態的手振,而鏡頭防手振能提供多少修正也是大有問題.

其次CCD的位置在快門後,可運用的垂直面空間比反光鏡室來的大,看Minolta的AS機構和CCD的比例可以看出來.
umts wrote:
另外,相信大大一開始想說DSLR的暗角應該不是指上述(光線能量分佈並不是均勻)的狀況吧,況且也沒辦法解釋光圈縮小,暗角改善這個現象. 光圈元件在光學上除了控制進光量外,還有幾何形狀遮光的效果,所以暗角跟鏡片邊緣成像方式有很大的關係.


DSLR感應器邊角感光能力不足的問題,相信這裡的玩家都應該更清楚才是。暗角跟鏡片邊緣成像方式的關係,就讓其他人來討論吧!
umts wrote:
小弟給個參考.事實上...(恕刪)







(引用http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra100/page5.asp, 不知可以嗎?)

我會懷疑FF不能利用AS, 主要是從5D及A100 兩者接環內部圖看來, A100的CCD有一些移動空間, 而5D的CMOS一移動, 好像邊緣就會跑到某些零件後面去的樣子, 光就會被擋到.

鏡頭成像圈我也認為不是問題, 主要是那些障礙物能不能移開, 能的話那FF是可以用AS.
馬克蘇 wrote:

如果如文包兄所說,AS移動範圍沒那麼大,怎麼會有FF不能AS的說法,之前一篇討論一再提到AS移動範圍有±10mm之巨,認為FF無法使用AS,前面留言也把這個當作APS的一個優勢
問題到底在哪裡?


FF不能AS? APS可以AS?
這只是一種猜測而已.

當初7D推出之前也有很多人以為AS無法實作在APS CCD上
根據過去KM開發人員的公開訪談裡有提到的
AS的最大行程是10mm
但大部分防手震修正都在1~2mm即完成
即使超望遠如300, 400. 最多也僅到5mm

未來Sony如果要實作可防震的全幅DSLR. 就技術面上我個人是樂觀的.


馬克蘇 wrote:

這點小弟有不同意見,除了C的其他兩家,是因為做FF而倒的嗎?應該不是吧!
更何況其中一家的FF DSLR其實也滿搶手的,不輸給大兔哩

癥結在哪裡?
如果今天有一家晶片廠可以提供FF感測器給所有DSLR廠,即使價格高,有誰會不做?(除了O外)


CONTAX N digital在CONTAX全面撤退之前就已經停產
KODAK 14n到SLR/n為止也不再推後繼機種
就算是Canon, 1Ds也是肯定不會賺錢的產品. 因為價位太高銷售量太少了
真正賺錢的都是1Ds以外的產品. 尤其是入門級款350D/400D

能夠設計製造感光元件的廠商很多
Sony, Fujiflm, Panasonic, Olympus, KODAK, Canon都行
另外還有電子/半導體廠商也有能力作感光元件
感光元件其實不會是問題

另一面來說
即使有便宜的感光元件. 也不表示FF DSLR就會降價
以現在的市場來看. 除非有廠商針對Canon FF DSLR產品線. 推出同位階產品競爭
FF DSLR才有可能降價.

我個人是不認為FF有足夠的影響力足以取代APS DSLR
兩邊陣容勢力差太多了.
至於鏡頭那不是問題. 只要有需求在. APS專用鏡很快就能填滿傳統全幅鏡的焦段
而且全幅鏡也不是不能用. 只是因應焦段變長. 要改變一下使用習慣


我個人的認知
數位的FF DSLR. 會相當於傳統的120 SLR.
數位的APS DSLR, 會相當於傳統的135 SLR
FF和APS會成為兩個系統. (雖然可以共用鏡頭) . 以目前的市場趨勢來看是這麼走的.


當然. 這只是純粹討論未來趨勢而已

跟現在買相機/拿相機拍照. 是完全沒有關係的.
-
文包 wrote:
FF不能AS? APS可以AS?
這只是一種猜測而已.

當初7D推出之前也有很多人以為AS無法實作在APS CCD上
根據過去KM開發人員的公開訪談裡有提到的
AS的最大行程是10mm
但大部分防手震修正都在1~2mm即完成
即使超望遠如300, 400. 最多也僅到5mm

未來Sony如果要實作可防震的全幅DSLR. 就技術面上我個人是樂觀的.

AS移動範圍在另一篇討論過了,疑問還是存在,APS專用鏡的成像圈有多大?會不會移出去?
FF的成像圈有多大?上了AS會不會有問題?
這些都是問號


文包 wrote:
能夠設計製造感光元件的廠商很多
Sony, Fujiflm, Panasonic, Olympus, KODAK, Canon都行
另外還有電子/半導體廠商也有能力作感光元件
感光元件其實不會是問題

另一面來說
即使有便宜的感光元件. 也不表示FF DSLR就會降價
以現在的市場來看. 除非有廠商針對Canon FF DSLR產品線. 推出同位階產品競爭
FF DSLR才有可能降價.

能設計製造感光元件的廠商很多,但目前量產FF感光元件的,只有一家
因此小弟認為對光學廠來說(F、N、S、P...等),能不能出FF DSLR,絕對是卡在有沒有感測器


文包 wrote:
我個人是不認為FF有足夠的影響力足以取代APS DSLR
兩邊陣容勢力差太多了.
至於鏡頭那不是問題. 只要有需求在. APS專用鏡很快就能填滿傳統全幅鏡的焦段
而且全幅鏡也不是不能用. 只是因應焦段變長. 要改變一下使用習慣

我個人的認知
數位的FF DSLR. 會相當於傳統的120 SLR.
數位的APS DSLR, 會相當於傳統的135 SLR
FF和APS會成為兩個系統. (雖然可以共用鏡頭) . 以目前的市場趨勢來看是這麼走的.

當然. 這只是純粹討論未來趨勢而已

跟現在買相機/拿相機拍照. 是完全沒有關係的.
-

這倒是真的,討論歸討論,拍照還是要照拍
敗家真是無底洞阿~
馬克蘇 wrote:
AS移動範圍在另一篇討論過了,疑問還是存在,APS專用鏡的成像圈有多大?會不會移出去?
FF的成像圈有多大?上了AS會不會有問題?
這些都是問號


能設計製造感光元件的廠商很多,但目前量產FF感光元件的,只有一家
因此小弟認為對光學廠來說(F、N、S、P...等),能不能出FF DSLR,絕對是卡在有沒有感測器


)



我以為7D到現在這麼久了....AS+APS專用鏡的問題應該早已證明不是問題啦.....

APS專用鏡的成像範圍有多大?
這每隻鏡頭是不一樣的
一般都會留一些餘地. 不會做到剛剛好只有APS size大
Tokina 12-24是個很好的例子. 18端以後全幅無暗角

一直以來總有人覺得AS會導致感光元件移出成像範圍外
實際上
考量感光元件移動的距離. 以及移動的時間
對曝光結果的影響是可以忽略的


至於CCD尺寸. 這也不會是問題
更大尺寸的都大有人在作了
例如phaseone的CCD是KODAK作的
Mamiya ZD的CCD是美國DALSA生產的 <- 這間同時還製造更大尺寸的感光元件供天文和軍事用
Canon 1D雖然是1.3x, 但這CCD卻是Panasonic作的. 到現在也好幾年了

searchman wrote:
135 鏡頭群被應用在 APS 的時候,原本的焦段佈局全打亂了,
以前便宜大碗 50/1.8、50/1.4 大光圈標準視角要去哪找?﹝還先不提廣角大光圈﹞
如果各家廠商真的有心讓 APS 發揚光大的話,
就不該讓使用者只有選擇副廠的 Sigma 30/1.4 當大光圈標準鏡,
或者花大錢去買原廠的 35/1.4 卻被裁切到只能當標準鏡用。


廠商咩 說的話聽聽就好 嘴上說APS讚 心裡還是牽掛著FF
Nikon雖說會致力於DX規格 不考慮FF發展
心裡在打什麼算盤呢 誰知道
純鏡頭廠就沒這煩腦 不用考慮將來APS可能的生存問題 用力作就對了
steventpi wrote:
其實本身有用過一陣子350d.雖是觀景器取景對焦,但直至前一陣子偶然借用到朋友的5D,才找回從前SLR的感覺.

經朋友一解釋為何透過5D與350D的觀景器取景對焦,居然有如此不同的感受.也或許是APS-C與全幅機差異之所在.

請問您的朋友是怎麼跟您解釋的?
文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 15)

今日熱門文章 網友點擊推薦!