[轉貼] 請大家關切旅遊倫理(與攝影有關)

小南 4841 wrote:
就算一個死刑犯也有為自己辯解的權利 聽一面之詞就可以判人生死嗎?
葉大小姐幹的就是這種事用自己道德價值觀審判他人的罪狀...(恕刪)


不用她的,難道要用閣下的嗎?本來道德是非就是每個人都略有不同啊,只要她沒有冒名發表就好啦

辯解很好啊,我只是說沒有反省的意思,就像之前二手相機買賣爭議的買方,幾次試著道歉都很怪

反省舉例:

我知道自己錯在違反了世界文化遺產的管理規範,不僅可能加速古蹟的損毀,也可能破壞大家對來自台灣旅遊團的印象...

或者

我明知他們的行為可能有上述的後果,卻沒有及時發言制止,未能善盡同儕善誘督促的責任...

我沒有說一定要反省啦,若是大家乾乾脆脆的反省道歉,我還會以為走錯地方了咧
我們有同樣的夢嗎? wrote:
像和尚我們可以討論花錢好不好這個行為
是不是人文攝影,有沒有改進之處
而不是直接下結論擺出照片說''像嫖妓令人做噁"...(恕刪)


您說的很有道理,攝影旅遊團體,確實可以考慮自己畫出界線,讓圈子內的人安心,也讓圈子外的人放心

比方說,附錢給當地受攝者這件事情,若是規範允許的,就可以說:根據攝影公會的規範,我們討論了以下種種原因與理由,認為這樣的行為,在某某條件下,是可以接受的,還請這位小姐海涵。

但是單純這位原 po 發表自己(很強烈)的意見,既然沒有冒名頂替,好像沒有太多別人可以置喙的餘地啊

rebels wrote:
用她的,難道要用閣下的嗎?本來道德是非就是每個人都略有不同啊,只要她沒有冒名發表就好啦


她沒有權利用自己的道德觀判處別人的罪狀

而且還在網上貼照片歡迎鄉民轉貼等於在公審他人

這些人也說明進入禁止進入區是錯誤的行為

也許閣下還不滿意對我而言這樣就夠了

60歲以上年齡有多少人會使用電腦和網路寫道歉文別太苛求他人

搞不好部落格是什麼東西都不清楚?

道德價值觀是個人會有所不同沒錯

但是在社會上還是有一定道德約束的基本標準

要不然道德因人而異會產生很混亂社會狀態

如果是這樣旅遊攝影團何必道歉做錯誤的事因為社會上道德壓力

剛剛去葉小姐的部落格看到團員又貼了留言(轉貼於分隔線下)
其實我覺得大家靜下心來
不要先入為主
兩造說法都看
再去推演事情的經過
大多可以取出一個比較完整的輪廓
我相信葉小姐有他對的一面,但也有錯的一面
我相信團員有錯的一面,但也有對的一面
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
陳先生

To: 葉小姐~妳好,

好像妳還沒看到我的回應?,故我再次 PO 上,希望能取得妳的諒解!

我姓陳, 是其中成員之一, 該出來解釋一下了.

(1)上樓是不該! (下次不會,已清醒了)
當時我們是5點多到達,全場尚無他人,老師要我們安靜的等待日出的光影,
後因樓上光線先到,少許部份人士等不及,要求 尚無他人下,可上樓拍一下下嗎?
經地陪同意,但限10分鐘就須下來,少許人上樓後被稽查人員勸導下來,
地陪上前 Say sorry, 當時只有些 洋人士們 及 葉小姐在場,
(現在才了解 那些洋人 是 葉小姐的先生 及 葉小姐的公婆們.
葉小姐當場生氣大罵 說~ 看你們的嘴臉就知道你們是台彎人,
丟臉,國恥,以台彎人為恥----等等一堆難以入耳的話---沒人回嘴! 認錯了!
整體事件就這樣落幕了--------
註:葉小姐~妳拍的那張 No Access 的照片是那裡??, 我們走的是雙排有扶手的木梯!

(2)隔日~ 也就是葉小姐提出之照片,全是 合法 准許 的觀光區域內~ 請勿混為一談.
該區是 Open 的場地,當時稽查人員們也在場觀看, 整個小團隊是清晨遊客不多時,
在一小角落下完成,(請看 葉小姐~妳拍的照片,我們是安靜的聚在一起,連背包腳架都整齊的排放)

地方是允許的,也有稽查人員們的監督在旁,和尚陪襯是付費邀請的,因感覺古蹟如有
和尚的前景會讓該景的照片更為生動活化,那只是安排和尚的路過,並沒有要求和尚
做出不雅的姿態,我也看到 葉小姐在旁觀賞,她並沒有不悅 或 勸說不當的舉動,
短短10分鐘結束, 因而扯上 粗暴, 國格, 國恥, 漂妓, 販毒, 包二奶, 等等------
我是不懂 ???????

(3)我們的成員 平均年齡60以上, 不是有錢的大爺大嬸, 只是參加兩萬多塊的攝影行程之老夫老妻檔的一搬退休人士,
一生努力無怨的養活家人而已.

今天的錯~ 是一時忘我的無知 ! 抱歉了!!! 請原諒 !!! 感恩 !!!
這就是網路霸凌事件
http://bullying.cib.gov.tw/
建議樓上的那篇文中的陳先生
直接提出告訴比較快
midon wrote:
您一直譴責攝影團雇用...(恕刪)


真是奇怪了
我的標準就只有一個
而我的主觀觀念也已經說了
沒什麼好說的 我的感覺就是虛偽
你要說我譴責也好 那也是你的自由
我並不反對 我只是將我的想法表達出來
難道討論區我還要違反我的心意發言嗎??
在看不見對方的網路上都還要虛偽自己
那現實中的我不是更不誠實??

葉台長又不是我
幹嘛沒是一直在我的回覆提到葉台長??
他是他 我是我 干我何事??

你要回覆我的言論
只要對我有說過的話就好
不需要老是扯別人扯東扯西
Cullegg wrote:
請和尚一起入鏡並且給予適當報酬(請不要用"買小和尚"這樣難聽的話)
這跟虛偽一點關係都沒有,是符合雙方禮儀、滿足雙方需求的一種方式
如雙方感覺合宜,您不喜歡是你自己心裡的想法,但請尊重入鏡的和尚、請尊重拍攝的攝影者!.....(恕刪)


看來你不清楚我所稱虛偽的定義在哪
我會用這兩個字來形容
那是因為前面某位提到
這個老先生對拍攝這個小和尚的作品
所發表出來的作品感言
讓我覺得一整個很虛偽

用買也可以 要說報酬也可以
或許你覺得言語上後者比較悅耳
但行為上還是一樣
我也說的很清楚了
我並沒有在小和尚是否有報酬方面打轉
就像你說的請吃飯這類的事情
我所說的
是拍攝者如何取得這影像
及對影像所做的定位來討論
如果你覺得我說的虛偽是在指這位老先生的人品
那我得先跟你說聲抱歉 我本意不在這裏
虛偽的是作品 我不認識這位老先生 所以我無法評論他的人格

(2)隔日~ 也就是葉小姐提出之照片,全是 合法 准許 的觀光區域內~ 請勿混為一談.
該區是 Open 的場地,當時稽查人員們也在場觀看, 整個小團隊是清晨遊客不多時,
在一小角落下完成,(請看 葉小姐~妳拍的照片,我們是安靜的聚在一起,連背包腳架都整齊的排放)...(恕刪)


和尚用給錢的方式,大家心中都有一把尺,我自己是覺得不妥
找演員來裝和尚會好一點

我想提出另一個沒人討論的
在觀光地區,好的景就那麼幾個,大家都會想拍
我最討厭遇到是佔地為王的人
尤其是遇到一團的人,看到好的景點就佔住拍攝點,還大叫呼朋引伴找其他人不段插進來來拍

在印度Taj Mahal泰姬馬哈陵我一次不愉快的經驗
有一排好點可拍攝全部的馬哈陵,大家都乖乖輪流拍攝,輪到我架好了準備拍攝
就看到兩位華人就大喇喇走到大家面前搶拍,還兩位輪流互拍,還指導對方姿式不好,慢慢喬對方姿勢
真的等很久,旁邊的老外都嘆氣搖搖頭放棄拍攝
他們也是合法 准許的觀光區域拍攝

去過Bayon寺的人都知道,這是吳哥窟精華中的精華
觀光客的人很多,微笑吳哥雕像恨多都風化了,能看的點真的不多
希望大家也不要有佔一個好點不放
大家都是花一樣的錢進來,權利平等

那群人現場是如何我不在現場不知道,無法評論
但請大家共勉不要佔地為王
竟然被歸類為某一邊,真無奈
我其實跟這件事沒啥關係啊
那團人是誰我也不知道
葉台長是誰我更不知道,啥台?電台嗎?
確實她用妓女之類的詞彙形容人很過份
不過,也還是有人只看到別人污衊
卻對那些不好的行為輕輕帶過
那團人不守規定就只是一鍋粥
葉台長罵妓女就變成一海粥?
我想絕對不是這樣吧?

但如果道歉就沒事,那這世界還需要警察幹嘛?
也不是說錯了就要打到底,只不過看不到很有誠意
在這件錯誤上表示出什麼
不如旅行團對葉台長第一篇文做點公開聲明或道歉
那葉台長也為第二篇文做點公開聲明或道歉
反正事情也鬧的不小了
一鍋粥也好一海粥也罷,都是我們自己在看的角度
而不是那些外國人.....
他們一輩子"可能"就碰上這一次,以後就覺得某某國都這樣
你哪來的機會辯解?
沒錯這是以偏蓋全,老師都教過不能這樣,老外可能老師沒教吧?
但事實就是這樣,錯誤留給別人的第一印象,很難被消除的
一個壞的印象要用更多好印象去彌補
很累人啊.....
住家裡的浪人--arnick

bookgain wrote:

你也是受到看圖說故...就跟葉姿"淫"小姐一樣(恕刪)


請問這樣不算污辱人嗎? 還是因為她罵過人,就可以這樣合理的羞辱她?
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