請教01達人~~熱水器要購買幾公升?


Eigen wrote:
中國古代西晉時期,話...(恕刪)


*「何不食肉糜?」

說的也是,都沒米吃了還吃肉哩,想得美喔!

聽話聽尾音,講話講重點不是嗎?

我想從頭到尾我是在分析每一種的用途跟方法阿!

*(恆溫熱水器我當然知道,問題是一般人買不起呀~~

*三五千元就能解決的東西,卻要小老百姓花 5萬去買 林內32L 的機器(同樣是賺30% ,賣台5萬的當然比賣台5千的賺的多)

又沒叫大家全買32L耶!只是強調在你的--能力範圍內--買好一點而以阿!

可以花5千左右就可以阿,但別自找麻煩一直想用--蓮蓬頭--使用又想沒問題,就集水臉盆洗吧,

一般人買不起????何謂一般人呢?不伺生產一天到晚只上網抱怨的人嗎?

房子是自己的,至少要用20年思維來想人生吧!

30年來看盡省小錢花大錢的結果,就連一台小小的數位12L,以常有人幾近感激的說,

好久沒好好舒服洗個澡說,為何不早點跟他說呢?(真是見笑得我)

如是因怕商家賺太多而自我設限,還真是世間本無事,X人自擾之,(想太多了)

趕快踏出門賺錢吧!在你的領域好好發揮,別只是羨慕別人的成就喔!

商人手法表漏無疑

我從沒說恆溫熱水器不好,也不認為傳統熱水器一無事處

只對商人說話避重就輕,沒有解決問題的對策,不敢(不會)提供正確的操作,不以為然

傳統熱水器就無法用蓮蓬頭?

什麼叫 能力範圍內--買好一點而以阿? 不就是儘量買貴一點的

即得利益者老王賣瓜信就信吧

反正他們一定不會告訴你

當你願意花五萬買台 32L 的熱水器是,你家中瓦斯表也必需換成 7 m^3/h 10燈 的瓦斯表

你家中的瓦斯表大都是 3燈 ,跟本花揮不了機器的功能,這中間只有誰獲利呢?

你家中真的隨時隨地,就會有兩個白目的傢伙會同時使用兩間浴室?

大都是偶爾為之,在這樣的考量點,需不需要買大型的熱水器及加壓馬達,

讓兩間浴室同時能夠快樂的使用,我想你家不會是飯店,偶爾為之,家庭成員間應該都能體量


再著, 10間同時用更是大笑話了,當你真的需要十間同時使用時,熱泵型的機器才是更便宜的對策

機器的費用很容易從高用量來攤平。

我很好奇除了餐飲民宿、誰會需要 32L 的熱水器(換言之,跟本就不是一般用途)




只要你了解傳統熱水器的特性(我之前已經計算了很多,連專業的賣家都看不懂),選擇適當大小的機器,發揮機器的效能,適時的調整火力大小,你就能用的很舒適

當你行有餘力,追求更好的生活品質(而非受賣方鼓吹),恆溫熱水器當然是更好用

如果你需要10間浴室同時用熱水,建議你用熱泵型的機器,熱泵是目前熱效率最好的產品,但是用量不大,你用10年也攤不平。

你知道你家中的瓦斯是幾燈的表嗎? 抄錶時多注意一下吧


Eigen wrote:
商人手法表漏無疑我從...(恕刪)


哈哈哈,從沒否認過我是個商人喔!(但我又不做生意只想分享經驗阿)

並沒有完全否認傳統式熱水器的用途阿!可是長期用下來常會遇到麻煩冷熱問題阿!

傳統的如果冷熱分流到臉盆使用倒也沒事耶,(現在這樣用的人已少了)

*當你願意花五萬買台 32L 的熱水器是,你家中瓦斯表也必需換成 7 m^3/h 10燈 的瓦斯表

*你家中的瓦斯表大都是 3燈 ,跟本花揮不了機器的功能,這中間只有誰獲利呢?

那我可以斷定你遇到的不是專業者商人,我更懷疑它有貨嗎???

一直攻擊32L意義大嗎?不要說十間浴室(前文有說要加循環系統,很好奇你懂嗎?)

就連兩間浴室要在冬天泡澡,熱汞辦的到嗎?我倒很好奇它的儲存桶能有多大耶!

一般家庭式是不大常有兩個白目者一起洗澡拉,但常有洗澡時廚房有人在煮飯,或上廁所後要用

水的時刻喔!就在洗一半那時刻要大喊~我在洗澡拉,不要開水拉~

*只要你了解傳統熱水器的特性(我之前已經計算了很多,連專業的賣家都看不懂),選擇適當
大小的機器,發揮機器的效能,適時的調整火力大小,你就能用的很舒適

事實上的一般人常連電池沒電都要叫維修耶!而你的算法連專業的賣家都看不懂時,不是遇到

騙子,那可能是我們普羅大眾無法領務你高超的想法喔!SORRY(地球是很危險的)

*如果你需要10間浴室同時用熱水,建議你用熱泵型的機器,熱泵是目前熱效率最好的產品,但是用量不大,你用10年也攤不平。

這句話如能成立的話,你的星球在科技方面贏地球時在太多了(1台熱汞對十間浴室)

最後我想我只能地球人溝通吧!因為我們地球的智慧還在進化當中,辛苦妳了.



Eigen wrote:
當你願意花五萬買台 32L 的熱水器是,你家中瓦斯表也必需換成 7 m^3/h 10燈 的瓦斯表

你家中的瓦斯表大都是 3燈 ,跟本花揮不了機器的功能,這中間只有誰獲利呢?
...(恕刪)


無心論戰.
我家的表是5燈的,瓦斯開關換為6分全流量的.沒有瓦斯不夠用,熱水器不能發揮全部火力的問題.
剛裝時也想去換表,但原本用5燈電腦表,換大會改為機械表,而作罷.
剛裝時測試過熱水器,出水溫度設75度,熱水全開,原本的流量開關會立即關閉.
把流量開關換為全流量的,就完全沒問題,3~4個水龍頭熱水都是滾燙的.因有加壓馬達,所以水量也都不小.
當然那是測試時才這樣弄.
平時都設40~45度,只有冬天小孩泡澡太久水溫下降,要用最短時間,最少水量,提升水溫時,才設75度.
chfuzzy wrote:
關於數位瓦斯恆溫熱水器,適合用來泡澡嗎???
各位提到的問題,大多在於兩間浴室同時使用的情況下。
如果小家庭有泡個澡需求,數位瓦斯熱水器可以滿足需求嗎?
需要買到幾升的熱水器呢?謝謝各位~..(恕刪)

泡澡用5千元有找的傳統熱水器就好了。當然機械恆溫、數位恆溫也可以! 但可能花錢找麻煩!

正常而言,水溫約42度就剛好!
不管是傳統或恆溫熱水器,都是盡量調到熱水全開42度左右,加上管路熱損可能要加1~5度。

但人是善變的,而熱水器的溫度必須靠瓦斯量/水量才會變,恆溫熱水器水溫則不會變!
寒流泡澡時,一開始體表溫度較低,水溫不能太高,大約只能40度,要不然可能燙到不敢下水,
但泡了一陣子後,體表溫度上昇了,40度的水溫已被人體中和降低溫度,且沒到42度會覺得不夠熱,
必須把浴缸40度的水溫昇個2~3度到42~43度,要不然洗好起來,可能會覺得皮皮挫!

而半缸40度的水,要整體水溫升到42~43度,補熱水恐怕要50度以上才夠!要不然就要加一堆熱水。
若用數位/機械恆溫會水大火大,水小火小,熱水溫度不會變,全開/半開都是42~43度,
就必須加一大堆的熱水,才能讓半缸40度的水昇溫一點點,但絕對會低於熱水器的設定溫度。

而用傳統熱水器,原本預設"熱水全開"水溫約43度,覺得太熱就先摻點冷水,
水太冷就把熱水水龍頭關小(不是摻冷水),水溫就會昇高了!最高應該可以升到55~60度左右。
但前提是熱水的水壓要夠,要不然,水龍頭關小到沒水壓,就沒熱水了!
55~60度會燙傷人,且熱效率較差,若熱水器預設55~60度會習慣慘冷水,平時就容易水壓不足,
最好有補水需求時再"手動"關小熱水量,溫升到55~60度,但預設熱水器溫度最好不要那麼高!

其實,只要買支可以測水溫的溫度計,量一量水溫就知道怎麼一回事了!

當然,把恆溫熱水器的溫度再調高一點,也可改善這問題。但大多時間要摻冷水,補的熱水又不夠熱。
而用恆溫熱水器,在浴室加裝溫控面板則可完全改善這個問題,但要花不少錢!

所以,只要有點瓦斯量/熱水量概念,泡澡用傳統熱水器+控制熱水出水量就很好解決,
要不然就花大錢在浴室裝溫控面板! 而淋浴要恆溫,且控制要快,反而難解決...

我是覺得奇怪,一般淋浴是"克難式"的洗澡行為,泡澡才是奢侈的行為,
怎麼為了克難式的淋浴行為,卻在搞奢侈的乾濕分離、買奢侈的恆溫熱水器?

至於熱水器要幾公升的問題,必須要先看瓦斯的供氣量,就看下一篇。
業代殺手,斷人財路!
scm wrote:
無心論戰.
我家的表是5燈的,瓦斯開關換為6分全流量的.沒有瓦斯不夠用,熱水器不能發揮全部火力的問題.
剛裝時也想去換表,但原本用5燈電腦表,換大會改為機械表,而作罷.
剛裝時測試過熱水器,出水溫度設75度,熱水全開,原本的流量開關會立即關閉.
把流量開關換為全流量的,就完全沒問題,3~4個水龍頭熱水都是滾燙的.因有加壓馬達,所以水量也都不小.
當然那是測試時才這樣弄...(恕刪)

其實我對天然氣每個"燈"能提供多少熱值,也搞不很清楚,
天然氣公司也沒個詳細數據,也搞的霧煞煞...

當時你有沒有實際用溫度計測水溫到75度左右? 水量每分鐘32L?
當然,還要扣掉水管熱損,實際能到70度左右應該就OK了!
因為約55度以上的水,就不太能用手摸了! 而每分鐘出水量多少公升,則很難計算。
若熱值夠,搞不好只要3燈就夠了! 3燈的基本費不知道有沒有便宜?

寒流時的冷水水溫約相當於室溫16~18度,所以,寒流時平均水溫約17度,
17+溫升25度才能到42度,適合洗澡的溫度。
1/4HP的加壓馬達就能提供每分鐘15公升以上的水量。(看壓力開關怎麼調)

天然氣每度一立方公尺的熱值是8,900~9xxx Kcal,就算9000kcal好了!
櫻花便宜的瓦斯爐天然氣消耗量 7998kcal/h,算8000kcal/h整數好了!
櫻花天然瓦斯熱水器消耗量
9L 18000kcal/h
10L 19000kcal/h
12L 22500kcal/h,
16L 28500kcal/h,
20L 38000kcal/h(推算出來的,沒賣)
24L 45000kcal/h

"傳說"天然氣1燈是1立方公尺/小時,其實天然氣公司指的是月租費3燈5燈"含以下"
所以,01有人吐過天然氣公司的槽,3燈最大流量只有2.5立方公尺/小時,
5燈瓦斯表的最大流量則被閹到4立方公尺/小時

3燈表流量2.5立方公尺:9000x2.5=22500kcal/h ,用9L熱水器18000+瓦斯爐8000=26000還不夠,
5燈表流量4立方公尺:9000x4=36000kcal/h ,只夠一台16L熱水器28500+瓦斯爐8000=36500。

因為熱水器溫升25度後,還要經過水管的熱損,氣溫愈低熱損愈高,只溫升25度可不一定真的夠!
所以,天然氣裝3燈(2.5),扣除熱損,再扣除瓦斯爐,只建議裝9L。不開瓦斯爐可到12L。
   天然氣裝5燈(4),扣除熱損,再扣除瓦斯爐,最大也只建議裝到16L。不開瓦斯爐可到19L左右。
熱水器可以比天然氣供氣的熱值小,但再大也沒用,這也是國內熱水器廠商大多只賣9~16L的原因。

因各家天然氣公司每立方公尺的熱值也有點不同,所以每度的費用也不太一樣!
若熱值較高,每度費用也會較貴,流量也不需要那麼大。但計算起來又更複雜了!

但若瓦斯流量不夠,水不夠熱怎麼辦? 也沒那麼複雜,熱水量不要開那麼大就好了!
如果是用桶裝瓦斯,靠大流量的瓦斯調節器即可解決!
業代殺手,斷人財路!



scm wrote:
無心論戰.
我家的表...(恕刪)




(但若瓦斯流量不夠,水不夠熱怎麼辦? 也沒那麼複雜,熱水量不要開那麼大就好了!)

依你的形容很好用阿!而且哪天又增加用量不夠時,小升級下就可解決了.(瓦斯)


flycode wrote:
泡澡用5千元有找的傳...(恕刪)


很棒的經驗談跟分享喔!如小弟有失誤處請指正,讓我也能少走些冤枉路喔!

以下容我補充些小看法~

*而用傳統熱水器,原本預設"熱水全開"水溫約43度,覺得太熱就先摻點冷水,
覺得太冷,就把熱水水龍頭關小一點,水溫就會昇高了!最高應該可以升到55~60度左右

#可是加上3~5天的溫度差常常在那高高低低問題就不斷來了,

大多的客倌只在冬天不夠熱時調大火,之後就不管它了,直到受不了就叫維修喔!

況且要如此的機動跟惦記著狀況去使用,是需要很深的智慧跟經驗有時還會出槌,

經驗如你我的,還想這樣刻苦的使用嗎?我選擇放棄跟它搏鬥下去,

我的時間跟思考還想貢獻在需更多的地方,

錢再賺就有,況且有小孩,我不想冒險有天我注意不到時被燙傷,

*我是覺得奇怪,一般淋浴是"克難式"的洗澡行為,泡澡才是奢侈的行為,
怎麼為了克難式的淋浴行為,卻在搞奢侈的乾濕分離、買奢侈的恆溫熱水器?

#以一般情況淋浴還真是"克難式"的洗澡行為,忽冷忽熱的就像參加戰鬥營般,

那如可隨心所欲的控制溫度多1度不多,少1度不少的,那淋浴不也是另種奢侈,

泡澡真是舒服--可以的話--但泡澡前不是還要先林浴完再入浴嗎?

可以的話我是想盡量創造完善的設計,而非只是賣產品,

#題外話~~~簡易式5千起(隱藏問題一堆,造成大眾的困擾,一樣熱水但不好控制)

完整式2~3萬起(讓人放心安心,用到忘了它的存在,幾乎直到天荒地老,幾乎拉!)

不值得嗎?個人及服務過的一致認同,當然如沒錢的話我也
miele2113 wrote:
那如可隨心所欲的控制溫度多1度不多,少1度不少的,那淋浴不也是另種奢侈,...(恕刪)

他問的是泡澡,泡澡需要偶爾摻高溫的熱水,這靠一般恆溫熱水器做不到,
除非浴室有溫控面板,要不然恆溫熱水器也麻煩在多1度不多,少1度不少!
難不成泡到一半水不夠熱時,還爬起來到恆溫熱水器調高溫度...
當然還有賤招啦! 把泡澡的水放掉一些,再重新加不怎麼熱的熱水。

且就算是用恆溫熱水器,溫度調高就又調高了!
洗好後也不會有人再調下來,水溫也不能直接用來淋浴,還是得摻冷水,
若遇到不了解瓦斯/水量/適合多少溫度的人,同樣會遇到傳統熱水器的問題了!
所以,"從小"就要教會這種基本概念,尤其是熱水龍頭全開的水溫要設42度左右(用手摸受得了的溫度)
否則,就算給他恆溫熱水器,溫度被調高後,照樣水壓不足忽冷忽熱!

至於淋浴...就算水溫多1度不多,少1度不少,還是沒有泡澡爽吧!??

而傳統熱水器,只要水壓夠,使用者了解瓦斯/水量的關係,
且有人把熱水器調整到適當約42+1~3度的水溫,
就算沒有恆溫功能,只要沒被搶水,配合一般的浴缸單槍冷熱水蓮蓬頭,同樣可以恆溫。
也就是摻冷水的位置設好後,淋浴暫時關掉水時,整個壓下來就好了!
浴缸單槍冷熱水龍頭這種設計,就是要這樣用的嘛!
業代殺手,斷人財路!
flycode wrote:
他問的是泡澡,泡澡需...(恕刪)


感謝大大的經驗提供喔!當然一般方式是這樣沒錯喔!

請容許我的另面想法跟討論吧!

*而傳統熱水器,只要水壓夠,使用者了解瓦斯/水量的關係,

#那消費者我想需吸收大量原理,不容易耶!還沒入門就暈了.

*且有人把熱水器調整到適當約42+1~3度的水溫,

#是這次而以喔!當冬天轉夏天或反之就需再來一次--可能不只一次.

*就算沒有恆溫功能,只要沒被搶水,配合一般的浴缸單槍冷熱水蓮蓬頭,同樣可以恆溫。

#單理論條件是沒錯,但生活上的條件跟房屋管路配現並不如意阿!
有人在洗澡中剛好有人使用了一下水時,就要叫~不要用~我在洗澡阿!
更造成那段時間別人不敢煮菜,上廁所.

*也就是摻冷水的位置設好後,淋浴暫時關掉水時,整個壓下來就好了!

#今天調好後能撐多久在條呢?一個月OR三個月OR多久呢?煩阿!

*浴缸單槍冷熱水龍頭這種設計,就是要這樣用的嘛!

#單槍冷熱水龍頭是這樣設計沒錯,但用在傳統式熱水器上問題多阿!
不是不能用,而是能用多久,之間的搭配沒那容易阿!
在加上不可測的水垢,推銷的省水龍頭,水龍頭的設計不良及老化,(族繁不及備載)
每一樣都可造成問題而忽冷忽熱耶!

或許我較怕事,故盡量解釋給有需求的人了解,以免日後的誤解及不便阿!
所以也較多話怕誤解,不是今天好用而已,那下個月'一年後'兩年後呢?
我還有解釋的機會嗎?路不想越走越窄,客倌得來不易阿!哪容我的不專呢?

再次感謝你的分享喔!幫了我很大的忙.謝謝你.
miele2113 wrote:
*而傳統熱水器,只要水壓夠,使用者了解瓦斯/水量的關係,
#那消費者我想需吸收大量原理,不容易耶!還沒入門就暈了.

*且有人把熱水器調整到適當約42+1~3度的水溫,
#是這次而以喔!當冬天轉夏天或反之就需再來一次--可能不只一次....(恕刪)

相同的瓦斯量,水量小,水溫會變高;水量大,水溫變低,
這個原理沒那麼複雜,我在小學時有玩過才知道!只差在有沒有人提醒而已!

九年國民教育,不就要學會這基本原理和學會中文/數字,還要學會點英文單字嗎?
之所以一堆人搞不清楚熱水器該怎麼調,
就只是因為九年國民教育並沒有講適合洗澡的溫度是42度,且沒用溫度計量過水溫而已!
當知道水溫的數據之後,我相信只要國中畢業,甚至國小畢業的人都知道該怎麼調!

別以為數位恆溫可以一種溫度,春夏秋冬通用!
一到夏天,冷水都還嫌熱, 數位恆溫只是可以調比較少次而已!
若冬天把數位恆溫的溫度調太高後,在夏天又沒調低,摻太多冷水到時又可能會忽冷忽熱!
花大錢買數位恆溫同樣忽冷忽熱!若不了解這基本原理,不就把數位恆溫罵死!?<--看你要怎麼解釋?

而且浴室沒有溫控面板的數位恆溫,是沒法解決泡澡時要摻高溫熱水的問題!
所以,一般的數位恆溫比較適合淋浴,並不太適合泡澡!

而廠商想要把消費者訓練成白痴,卻做不出白痴就能用的數位恆溫熱水器,
賺了不該賺的錢,就必須對消費者服務(解釋)買了數位恆溫同樣忽冷忽熱的問題!
業代殺手,斷人財路!
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