圖解真正的恆溫熱水器如何運作

flycode

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flycode

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CK300M wrote:
如果原廠標示最大出水量16L，那就表示在標準測定環境下，從出水端量測的最大出水量就是16L/MIN，和它的口徑是四分或六分沒啥關係，四分管流不到16L? 別鬧了唄! ...(恕刪)

豪山牌NORITZ能率GQ-1680,連豪山牌都這樣搞了!
且林內、櫻花牌9~16L的熱水器也同樣都用1/2"(4分管),16公升也都標示16L/min最大出水量,
所有熱水器品牌,一分鐘流不到16L是很有可能的!

4分管是固定的管徑,除非把馬達壓力再調大增加流速,才有可能再增加流量,my9980都已調到3kg/C㎡了!
而CNS 13605是以1kgf/C㎡來測試溫升, 17.5kgf/C㎡做耐壓實驗。
且水公司回覆的自來水水壓也只有1~1.5kg/C㎡,my9980調到3kg/C㎡絕對是超標的壓力!

早期賣瓦斯熱水器的廣告,大多是標示多少支"排火",
一般消費者知道"排火"的意義,只要瓦斯調大一點即可取代"排火"數,比較不會想多花錢買"排火"多的機種。
而大多數人也不會測一分鐘水流幾公升,當廣告或標示寫成水量"公升"之後,就是刻意誤導為熱水出水量,
也就是可能所有品牌熱水器寫的"公升"全都是在唬爛! 一定要把它告到消保會、消基會!

業代殺手,斷人財路!

CK300M

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CK300M

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flycode wrote:
豪山牌NORITZ能...(恕刪)

先不管在這個例子中版大是如何配管。四分管要流到16L不是問題，一般三個出口內的建物內配的管路幾乎都是四分管，即使你在熱水器的出入水端改成六分也沒差，流量不會因為短短的一截4->6->4的改變而產生變化，有實驗配管經驗的人或者拿個電子流量計去測就知道了。
why? 我們知道流量=管徑*流速。有些人會簡單認為將某一段改成6分管會使流量變大，其實不然。如果您也在這段6分管中間插一支流量就會發現與四分管的流量計的數據是相同的，很簡單，因為流體經過6分管時減緩流速，套進流量計算公式後=白忙一場。不僅如此，類似4-->6-->4這類改來改去的做法還會造成流場混亂(擾流)，在系統配管上不但沒有正效而是反效，必需將前後置量拉的更長才能穩定流場，因此在實驗室中待的人才會有一個基本概念:管配愈單純愈好。當然，熱水器這玩意沒那麼複雜，但總之您可以瞭解，流量的大小不是很單純的從外觀看"管子內粗不粗細不細"來決定，想像一下高壓清洗槍的原理就懂了。因此像版大這種有恆壓系統的環境，供壓源會補足壓力，管道中只有流速的變化，流量的變化是沒差的。

轉回版大的例子就更單純了。咱們很有實驗精神的版大已經說了，入口端量得的是42L(不管牆壁內埋的是4分或6分管)，出水量是"從出水口"量測得到9L，所以問題只出在熱水器內。小弟認為這也不是"內阻"問題，也與內部是不是四分管無關，我看最有可能的情況是控制閥體或某個組件關小了流道，或者有異物堵在入水濾網或熱水器內部(這是日本原廠常會提醒的意外狀況)，使流道小到不行，才有辦法從42L縮到9L，流速再快都補不過來。當然，這些假設遇到原廠一句：這是正常現象就全部打死了。

至於國內各家廠商有沒有欺騙社會大眾，坦白說，我是不會這麼認為(可能我是善良好騙的老百姓)。至少我用過的熱水器不是如此囉~~

my9980

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my9980

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文章編號：23867665

CK300M wrote:
四分管要流到16L不是問題，一般三個出口內的建物內配的管路幾乎都是四分管...(恕刪)

在這幾天的研究中我發現這中間好像有一個盲點，一般家中配管用的塑膠管或是鐵管四分管內徑很大了
大約有一二公分左右，但熱水器內部用的四分銅管卻很小直徑大約只有0.4~0.5公分左右，
數字標準都一樣，但大小就是不一樣，我也不知道為什麼

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CK300M

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CK300M

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my9980 wrote:
在這幾天的研究中我發...(恕刪)

原本所謂的"幾分"指的是內徑，四分就是1/2=4/8英吋。但事實是各家做的管同樣是四分，但內徑各有不同，甚至差很大。這和成本等因素有關，例如同間公司生產的PVC管，四分的水管及四分的電管內徑就不同，因為走線的管不需那麼厚，當然可以抽薄一些，也因此弄的大家一頭霧水。但有一點一般是相同的，那就是外徑，內徑大家各做各的，但外徑相同最少可以彼此連接，這也是為什麼可以買不同廠商的管配件還可以併用的原因。

另一種讓人混淆的狀況是"管身"與"接頭"不同，也就是異徑相接。一根管可能管身是3分，但接頭卻是4分，由於一般人在配管時比較沒那麼注意細節，主要都是以"能接上去"最重要，這時就有可能發生A說的四分是"管、頭都四分"，但B卻給你接頭四分、管身3分甚至更小，結果就是裝的上去，但讓有注意到的人感到很奇怪囉~ ^++^

my9980

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my9980

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這幾天一直研究熱水器，從完全不懂到現在是越來越懂，我想這就是久病成良醫吧
查了很多文章，發現很多人在問說不知道要買多大的熱水器
其實熱水器的升溫能力值和出水量完全是可以互換的，下面就是我自己想出來的公式
10L熱水器 10*25=250
12L熱水器 12*25=300
16L熱水器 16*25=400
20L熱水器 20*25=500
其中的250.300.400.500就是各型號熱水器的能力，要知道你家中適合那種熱水器套入換算一下就知道了
例如如果你家的蓮蓬頭熱水全開一分鐘流量是8L的話，就算是你要混冷水也可以帶入公式
一般人洗澡溫度大約是40度，假設寒冬時水溫是10度好了
10L這台 250/8=31.25+10=41.25度這樣這台在你家不管夏天或冬天都可以勝任
但例設你家的蓮蓬頭熱水全開或混冷水後一分鐘流量是12L的話
250/12=20.83+10=30.83 這樣是絕對不夠的，除非在氣溫20度以上才OK
300/12=25+10=35 這台還是不夠，除非在氣溫15度以上才OK
400/12=33.3+10=43.3 這台就綽綽有餘了
有些人家中會有二間或多間一起使用熱水器的話，則要求更高
假設二間浴室熱水一起開流量總共為16L的話，那就需要
250/16=15.6+10=25.6 這樣是絕對不夠的，除非在氣溫25度以上才OK
300/16=18.75+10=28.75 這台還是不夠，除非在氣溫22度以上才OK
400/16=25+10=35 這台還是不夠，除非在氣溫15度以上才OK
500/16=31.25+10=41.25 二間浴室同時使用的話要用20L的才OK
這樣大家就應該知道要怎麼選擇最適合自己的熱水器了，只要知道流量就可以了，
因此確切的知道自己家水龍頭流量是很重要的喔

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flycode

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CK300M wrote:
至於國內各家廠商有沒有欺騙社會大眾，坦白說，我是不會這麼認為(可能我是善良好騙的老百姓)。至少我用過的熱水器不是如此囉~~.(恕刪)

你買的是20L熱水器,口徑是3/4"(6分管),比4分管要粗,流量當然可以較大。
但若像 my9980那樣實測,可能同樣沒法到20L的出水量!實際可能只有12~16L出水量。

熱水器上標示的出水量,本來就只限定熱水器出水,
若熱水器再把冷水管的出水也算進去,這是哪門子的算法???
要不要也把自來水廠的輸送管也算進去? 出水量更大!

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my9980

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先不要一桿子打翻一船人，或許我這真的是個案也說不定
明天能率公司就來回收這台熱水器了，
有了這次的經驗後我特地問熱水器賣家是否有實測過出水量是否有到達16L
他說有我才決定換買林內的來看看，因此等我新買的林內測試後再來下定論

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my9980 wrote:
先不要一桿子打翻一船人，或許我這真的是個案也說不定...(恕刪)

因為加熱管的管徑加粗後,水位高度(直徑)增加,每單位管壁的截面積承受的壓力就會增加,
為了要承受足夠的水壓,管壁的厚度也必須加厚。

而9~16L的同型熱水器,重量都差不多,重一點16L的大約只多個0.5kg,
這0.5kg大約也只夠增加幾支排火的重量,若是把加熱管加粗加厚,增加的重量應該不只這樣!

所以,搞不好一船人都一樣,但等到時候測一測才知道結果!.... ^++^

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CK300M

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flycode wrote:
因為加熱管的管徑加粗...(恕刪)

哈哈~ 大大您可能誤會了. 出水量當然是指熱水, 不然就不用提"升溫"了,. 這裏提到冷水問題是因為版大提到"內阻"的問題, 他在關掉熱水器不加熱的情況下還是量到同樣結果, 因此針對水量來解釋是要讓許多對"管徑"有迷思的人瞭解其中的原因, 排除這個不需要顧慮的問題.

至於您提到我用的是六分管, 所以量到的流量會比較大....其實應該說對一半, 您再仔細看一次小弟之前的說明就可以瞭解, 這與管徑無關, 而是由熱水器本身內部流控閥及火排加熱的處理能力來決定, 這也就是熱水器要分型號的原因, 因為這是有流控能力的恆溫型熱水器本身的加熱力問題, 不是改變管徑就可以改變熱水出水量, 這也是為何版主可以進42出9,就算出水口是50A管徑也沒用.
別忘了, 小弟家的內壁也是4分管, 除了用開泰異徑4-->6轉接了一段以外, 其實說穿了就是4->6->4. 何況之前討論的重點就在以"出水口"來量測, 就是要排除後端管阻的因素, 即使出水口是6分, 難道在上面轉成異徑4分, 流量就會改變嗎? 當然不會.
因此我的20L是熱水器本身的能力, 版大的16L也是它的設計天限, 應該不用再去想管徑的問題了.

至於流量我有用電子蹼輪流量計測過, 入水溫18度, 設定43度, 入水先量過大約是38L. 出水端一段約60公分6分管, 轉一段約100公分4分, 流量計設於4分管中段, 量得的流量確實是19~20L. 不過vibration有點大, 合理推測是異徑擾流及末端太快接大氣的關係, so...最起碼廠商是老實的~ ^++^

my9980

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my9980

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今天新買的林內熱水器終於來了，下午就先把它裝上測試看看
機器上架全部管路都裝好後馬上開水測試，一看出水量不用看碼表我就大約可以猜到結果了
但為了公平還是灌水桶上碼表測試，結果果不其然，林內的出水量大獲全勝
每分鐘出水量超過30L，跟能率的9.5L實在是差太多了，這幾天的拆拆裝裝終於可以結束了
以目前來看林內的表現比能率好的多了，品質就需要長時間觀察才能得知了
再者能率的退貨不囉嗦也可以記上一筆，不過到現在我還是不知道我買到的是機王還是說他們家的都這樣
能率公司的人上上下下都沒有人想要深入去了解看看，去解決問題，不求甚解的態度實在是令人搖頭
結論就是至少網友們知道如果洗澡想要大水量的話選林內會是一個比較安全的選擇囉。
(幸好沒有一竿子打翻一船人)

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