[另類熱泵開箱文]Midea 熱泵熱水器（首發）

1分

41樓

個人積分：1分

文章編號：30961487

若禮大真是熱泵從業人員

其實真的覺得無須再品牌/與效率上太過打壓

昨天小弟已致電midea總代理

詳細了解機組未來使用上的疑慮(用水量與再加熱量)

以小弟府上2大一小的用量

這台確切符合我們的使用需求

話說回來

熱泵的規劃設計不就是依使用人數去做判斷

若小弟府上是6人使用這台一體式

相信一定會笑到您的大牙...

反觀

midea向我保證

依我們的使用人數與沐浴方式

此機台可以單純將模式設置在ECO模式

這樣就不需用到電加熱器

小弟昨天在課餘閒暇

花了40分鐘的時間電話確認

無非是想了解未來真花了錢...買到的是什麼東西

也並非您說的從業人員

此致

順頌商祺謝謝指教

禮誠工作室

3242分

42樓

禮誠工作室

個人積分：3242分

文章編號：30961888

iii2520 wrote:
若禮大真是熱泵從業人...(恕刪)

就事論事也不行？上述資料皆是引用美的官網及樓主所提供的使用手冊呢！還是建議台灣代理儘快把東西送給工研院做一份統一的測試報告出來，這樣大家在統一個標準上就可以評鑑了呀！

幸好我剛剛原本想要 COPY 燒水王的 C.O.P 資料上來貼，可以給樓主看一下在室溫及水溫不同時，其 C.O.P 的改變也會影響其加熱時間時，就看到這一篇了！會不會貼上來，我又變成了燒水王的業代呀！之前才有人罵我說看不起燒水王的使用者呢 orz

就一個使用者來說，當然要選擇 C/P 高的東西，所以廠商應該要詳儘的提供資訊啦！像以前冷氣、冰箱不老是一堆人吵誰省電、一住人吵誰的效率比較高，現在全部送工研院在統一環境下做比較，比完才能上市，你看現在那一些不省電的不就沒法吵了嗎！建議你可以和美的代理商說一說吧！不然白白浪費了這一台美型機啦 (這一台可以真的算是目前看到一體機中，最美型的啦)

一直找不到小 P 數的 C.O.P 資料，下面是燒水王 2P 的資料，等於樓主的 4 倍加熱效能

若是想要知道冬天寒流來時的情況！若是在北部的人，請注意 6 那一項，南部的改注意 5 就行了！

另外代理的保證絕不會比科學證明有效啦！數據會說話自已計算一下就可以知道了！若是今天 190L 有人泡一下澡，耗了 120L 剩下 70L ，再一個沖澡就剩 20L 了，最後一個人可以在那等那麼長時間嗎？儲熱式和即熱式的水箱大小不同，變成要整桶加熱的情況之下，勢必要等！這個才是美的把電熱棒設計在機子中的主因啦！因為這樣最後一個人才不用在那一邊等待啦！

傻綠班的鴿 8:17 ━━━━━━━━●━━━ 14:50 ⇆ㅤㅤㅤㅤ◁ㅤㅤ❚❚ㅤㅤ▷ㅤㅤㅤㅤ↻

hg19

57分

43樓

hg19

個人積分：57分

文章編號：30962276

禮誠工作室 wrote:
禮誠工作室

給禮誠大拍拍手加油！

阿吉師

flycode

1229分

44樓

flycode

個人積分：1229分

文章編號：30964281

solar6855 wrote:
看到熱水部分還在接高壓軟管就只能搖搖頭...(恕刪)

高壓軟管外面編織不鏽鋼,這是用來保溫的! 還OK啦!
若白鐵管+保溫什麼的,那層保溫的東東大多撐不了多久。

高壓管之所以要管徑小,是要避免壓力耗損。管徑愈粗,壓力耗損愈多。
但高壓管的接頭可能會造成水流阻力。
若用口徑較粗的波浪紋白鐵彎管,波浪紋並無法讓水流順暢,同樣會造成阻力。
所以,用高壓軟管不怎麼好,但用波浪紋白鐵彎管+保溫層也未必好到哪裡。
當然,可以用開泰管,不但保溫而且內部平順,管徑也可以較粗,但接頭就被綁規格了!

垂直的熱水管且沒裝加壓馬達,才需要管徑加粗,靠水的重量增加水壓,但會浪費不少熱水。

台灣那些小品牌的熱泵,應該都是拿大陸機自行拼裝吧?
所以熱泵組裝起來,品質參差不齊! 找錯家恐怕就花錢找罪受!

美的在大陸至少是有規模的大廠,在台灣賣的品質/價格應該還OK。
且看起來Midea熱泵熱水器是壓縮機+儲熱桶一整組的,安裝起來較方便,
也比較不會像分離冷氣或台灣小品牌熱泵,要特別注意安裝技術。
跟台灣小品牌熱泵相比,至少Midea熱泵的使用手冊/規格寫得較清楚...

業代殺手,斷人財路!

kinwine

60分

45樓

kinwine

個人積分：60分

文章編號：30967056

iii2520 wrote:
...真的是同質廠商的叫囂與掩蓋開箱文...(恕刪)

您言重了！

iii2520 wrote:
花了40分鐘的時間電話確認

無非是想了解未來真花了錢...買到的是什麼東西
...(恕刪)

應該也是在這方面想對鄉民們有所貢獻啦！

40分鐘去了解可能短了點...

所以會有些長期真正在日常生活中使用的前輩大大PO文分享經驗，

可以讓您非常有效率且廣泛的不是只在40分鐘內聽到1家廠商的說法，

上01要看的不就是多方面不同角度的論述，

自己再選擇合適自己的產品，就那麼簡單啦！ rock

flycode wrote:
垂直的熱水管且沒裝加壓馬達,才需要管徑加粗,靠水的重量增加水壓

flycode大大好久不見！

一直很佩服您的專業.....盯了好久終於有機會啦！

加粗可以增加流量，可改善無加壓且多人使用時的搶水情形，水壓不會改變喔！

flycode wrote:
美的在大陸至少是有規模的大廠,在台灣賣的品質/價格應該還OK

的確是！

不過還是要注意一下，

例如美的在2009年為了擴大市佔率(另一種說法：抑制其它發展中熱泵廠)

推出了一款含保溫桶不到RMB4,000元的熱泵產品，

製熱功率和緩衝儲水量都很小，適用的對象應該不多....

純粹是市場策略下的產品！ sorry

今天小弟不會認為產品設計有絕對的優劣之分，

像是版大這台、GE以及Rheem，都是強調和電熱水器相比可有節省一半左右的加熱成本，

是一種"混合式"或是美的原本的"睿泉雙核式"說法的熱水器，

Rheen 就說是Hybrid electric water heater(也都有能源之星)

加熱費用原本電熱一年$520元，可省下$286元...

小弟認為這也是一種不錯的家庭用熱水解決方案，起碼比電熱省，用水量大時頂多=電熱...

有熱泵的成份但是不能拿來和純熱泵系統比.....差距原本就很大了 orz

至於要不要送工研院或是其它公正檢測單位要等標準(像是COP值需多少以上才得以在台灣銷售)出來，

自然都要符合台灣法規，到時候不送測也不行在台銷售，應該和能源之星"認證"無關 sorry

hg19 wrote:
給禮誠大拍拍手加油...(恕刪)

老大！

明天您不是要去工研院上課

還在那裡加油想看熱鬧喔！早點休息啦...

flycode

1229分

46樓

flycode

個人積分：1229分

文章編號：30967460

kinwine wrote:
加粗可以增加流量，可改善無加壓且多人使用時的搶水情形，水壓不會改變喔！...(恕刪)

水壓相同,管徑較細只是流速較快,流量相同,流速快的阻力較大,
所以,管壁的平順度才會對"流速"有影響。
但管徑太細也不行!流速太快也會增加耗損。

會造成流量減少的,主要是阻力,
高壓軟管最不平順的地方,是在縮小的接頭那段,
平滑的就算了,而白鐵波紋彎管,則是整段都不平順,增加阻力後,流量也不會好到哪裡。

不過,白鐵波紋彎管或高壓軟管,都只是那一小段而已,其實兩者影響都不大啦!
最重要是,業者實在不需要為了使用高壓軟管或白鐵彎管+保溫而互相攻擊。

業代殺手,斷人財路!

禮誠工作室

3242分

47樓

禮誠工作室

個人積分：3242分

文章編號：30968207

flycode wrote:
業者實在不需要為了使用高壓軟管或白鐵彎管+保溫而互相攻擊。

非也非也，勿以善小而不為，勿以惡小而為之啦！保溫本來就是重要的呀！錢就是省在這兒呀！若是熱都散失光了，那就不白白浪費錢了嗎？除非在沒有使用熱水時，儲熱式會將熱水出水口斷開，要不然那兒的熱散失(管中的冷水和桶子中的熱水，所產生小部份的混水層)，還是要由桶子中的熱水來補呀，雖然不多，但是長期下來也是一耗損！

而且儲熱式和一般的即熱式、瓦斯式熱水器本來就不同！

即熱式、瓦斯式是想要縮小水量，增大加熱面積，才會把管線搞的又細又長！所以此時使用 4 分管子是很正常的沒錯！因為機子中間的管子可能比 4 分還要小(可能是 2 分的)，若是 6 分的直接接上，可能會造成銅管那兒壓力過大，長期會產生一些問題！

而儲熱式是整桶在加熱的，所以並不存在水壓對機身造成的問題，而 6分 -> 4 分 -> 6分水流量上就會所有限制了！並不是所謂的一點點管子的問題呢！

而且若是非使用加壓馬達時，水壓的耗損也會被這轉換給吃掉一些啦！而管子的選擇就如同你所說的，用開泰管是更優的選擇沒錯！只是對於施作廠家的成本可能就要上升了！

傻綠班的鴿 8:17 ━━━━━━━━●━━━ 14:50 ⇆ㅤㅤㅤㅤ◁ㅤㅤ❚❚ㅤㅤ▷ㅤㅤㅤㅤ↻

iii2520

1分

48樓

iii2520

個人積分：1分

文章編號：30968447

禮誠工作室 wrote:
唉.... 也是有人...(恕刪)

台灣明明就是60Hz的電源

禮大您偏要拿midea 50Hz的參數來佐證您的論調...不公平吧...

flycode

1229分

49樓

flycode

個人積分：1229分

文章編號：30968540

禮誠工作室 wrote:
非也非也，勿以善小而..保溫本來就是重要的呀！.(恕刪)

高壓軟管有層厚厚的橡膠,雖然不像厚厚的保溫管那麼保溫,但還算是能保溫。
一堆儲熱式電熱水器也都這樣搞,有些還更扯,就只有白鐵管,
熱泵也是儲熱式電熱水器的一種,不必因為是熱泵就要求成這樣吧?

6分 -> 4 分 -> 6分只要沒阻力,在理論上水流量要相同,
但在4分那段流速會較快,細管因為流速快,與管壁會有較大的磨擦力,
才會造成所謂的壓力耗損,或水流量減少。雖然和理論值不一樣,但也不會影響多少。
液體黏度愈大阻力愈大,管壁愈平順阻力就愈小,
所以,整體的耗損都是看磨擦力和干涉水行進方向的阻力,
多幾個90度的彎管,阻力搞不好更大。像水垢大多都卡在這裡...

內徑夠粗,內部又平順的白鐵彎管+厚厚的保溫棉,當然很好!但和$$有關啦!

對於儲熱式電熱水器,若真的要省電費,
我還是建議用鑫司智慧感溫的"人腦手動"版,依季節手動調整儲熱桶的保溫溫度,
就算嫌儲熱桶太小,水不夠熱,也只要把保溫再升高點就行! 不必換一台或加裝保溫桶!

業代殺手,斷人財路!

ds282828

293分

樓主

ds282828

個人積分：293分

文章編號：30970378

嗯。。。。一早起來，發現大家都很有精神

老實說，現在的話題已經遠遠超過我能了解的範圍，流量阻力。。。

我會算的只有cop 這個比較簡單的東西，當時會選這一台的理由也很簡單，當然一開始是外型啦

後來跟黃先生聯絡，他也跟我說明這款在安裝上比較方便，如果採用分離式（？）的熱泵，安裝上萬一

沒有安裝好，以後冷媒漏光光機子就沒用了，而且以我們家裡來說用這款容量是夠用的，後來就決定是

你了（皮卡丘

）

昨天晚上總算把廠家型錄好好看了一下（對不起我真的很懶到現在才努力看完

），我打電話問了黃r

一下加熱的部份，我問他說如果冷媒管包在外面不是會加熱的比較慢，他是跟我說就是因為這樣，所以

midea的銅管會做D型緊貼水桶增加傳熱面積，且midea因為擔心加熱時間問題，有把銅管繞的圈數變多，

聽起來也是很有道理，（等哪天我的熱泵除役，我再把它剖開來看看到你是怎麼樣）不過他說，做外繞

的好處是減少結垢的問題，他說台灣廠家大部分都是浸在水裡面都會有結垢的問題，他的比喻是拿電湯

匙泡在水裡面，久了上面都會有一層礦物質的東西，有結垢久了以後效能就會降低，原本可能加熱很快

到後面就會越來越慢，聽他越講越high～

，心理倒是小小的安心不少

。

不知道耶，我買東西，就是這樣，衝動買了以後才開始找一些優點來說服自己（他是好東西他是好東西），不過這次覺得看起來他應該是好東西啦謝謝指教

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