2008年各家 熱泵 熱水器 技術討論

寂寞人 wrote:
因為職業關係幾年前也...(恕刪)


我家實際有安裝使用熱泵熱水器,裝家用型的;提供我的經驗與你們分享。

1.我是裝子午線的產品叫燒水王熱泵熱水器,安裝到現在快4年,我家安裝好就設定到55℃,倒是不曾有熱度不夠的情況發生。今年過年期間很冷,也沒發現有異常發生,和平常用熱水一樣。

2.我家是裝在陽台,晾衣服的地方剛好通風,當時要裝時也做了很多功課,熱泵是能吹出冷風,因為熱泵主要是供應熱水,也要空氣通風良好的地方,效果才好才省電,裝在廚房的話,那你家廚房要很大才行,夏天有冷風,不然冬天會像冷藏室。

3.運轉目前使用至今,沒有掛點。

4.我家是公寓,那時找他們公司是想安裝太陽能熱水器,結果我家沒有地方可以裝,所以選擇家用型的熱泵。我是覺得不要裝在屋內,因為冬天我們很需求熱水洗澡,不斷在運轉,裝在室內,冬天在家裡會坐不住,而且不通風會運轉很久,可想而知電費一定猛飆!

5.運轉會不會很吵?倒是不會,我家裝在陽台。

6.不需要用電熱器。請問為什麼要加電熱器?要加輔助電熱器,那就買電熱水器就解決了不是。

7.熱泵和太陽能都算節能產品,那太陽能是因為要有場地裝太陽能,那裝熱泵的話倒不用呢!另外,安裝熱泵時我有要求另外裝電錶,確實比以前裝的電熱水器省很多。經我爬文做功課,以一整年來算,裝熱泵比裝太陽能熱水器電費有多省了不少。

8.各位朋友可以去了解問問看。了解又不一定要買,有需要買到自己合適又省摳摳的才是最好,我是這樣認為和你們分享!

不知能不能講出牌子哩,不過這種熱泵熱水器產品一旦選對了,確實真的可以省了不少錢。

像我這樣的家庭主婦最重視的是不需要操作、無故障、使用方便、最重要的是安全又能省錢。
好久沒回來版面看看了,發現看的人好多,討論的人很少,加油加油加油喔。
目前正在思考怎樣以最低價格買小片太陽能板傳連來當熱泵補水,我算算應該一萬元上下可搞定,
這樣可以讓熱泵效率更高,但要思考清楚喔,有結果在上來與大家分享。
請問目前市面上有沒有可以推薦的一體式熱泵熱水器? 我家在台北淡水,後陽台空間不是很大,
還要預留洗衣機空間,所以比較傾向使用一體式,目前是考慮紅太陽的機種,
但請各位幫我看一下我家目前使用習慣160L是否足夠?
家裡目前是我和我老婆加上兩個四歲和六歲的小朋友,但是小朋友也會長大,
目前洗澡習慣是以淋浴為主,我會幫兩個小孩洗,小朋友再大一點就會自己洗了,
家裡會安裝一個浴缸,153CM長,容量好像是160公升的,但是不會裝到滿滿的,
冬天偶爾會泡澡,但是會用同一個浴缸的水,家人輪流洗,不會一個人洗完就放水,
如此160CM是否夠用?

會考慮紅太陽一方面也是預算和CP值問題,家裡人口四個人,如果要花五、六萬安裝我覺得不划算,
紅太陽的價位是還可以接受的,加上它使用外循環、R417冷煤、膨脹管等條件,
其他高價位的似乎也是使用此技術,唯一讓我擔心的是160L容量是否足夠?

另外也有詢問過企鵝牌,價格也可以接受,不過是使用內循環、R22冷煤,但容量是200L。

如果是分離式的,就我所知內循環的機器主機要比儲水桶高,外循環主機要比儲水桶低,
分離式外循環的因為沒有空間可以安裝主機,所以放棄,至於分離式內循環的主機是可以架高在儲水桶上面的牆上,
如果價格和一體式的差異不大的話也是可以考慮,至於水垢問題,我家是翡翠水庫的水源,應該是還好吧?
有人在熱水器前面加裝濾水器的嗎?

如果有廠商要推薦的話是否可以一併將價格PM給我。

補充一下,請問鑫威力這家公司還在嗎? 我看到以前的討論有人安裝這家的,可是我卻GOOGLE不到這家的聯絡資訊?
建議用企鵝的200L
紅太陽的加熱效率只有企鵝的一半
也就是說, 在相同的室溫下, 加熱相同的水量, 要多花一倍的時間

我鄰居用紅太陽的, 價格和我裝200L的差不多, 但他加熱要3~4小時, 我的只要1~2小時
請問一下加熱效率如何比較? 是用製熱功率嗎? 有的單位用KW,有的用BTU/小時,
可以告訴我您對這兩家比較的數據嗎?
我都一律用 W 來計算
例如紅太陽的是750W左右
企鵝的大約 1250W=1.25KW
很明顯的我的和鄰居的比起來製熱就是快了將近一倍

以現在室外氣溫25度, 進水冷水溫度25度, 企鵝這台製熱到55度約只需要1.5小時
紅太陽的那台大概要接近三小時

上個月室外氣溫35度, 進水冷水溫度32度, 企鵝這台製熱到55度約只需要50分鐘

一般人很少注意到這個問題
就算是六個大人在用都還很夠用
slash.kuo wrote:
請問鑫威力這家公司還在嗎...(恕刪)

您google錯了,是鑫威"利"啦!差了一個字喔
歡迎加入熱泵的行列,購買前多多參觀比較做功課喔!
祝您買到理想的產品
slash.kuo wrote:
有的單位用KW,有的用BTU/小時...(恕刪)

1KW=3412.9693BTU/Hr
1BTU/Hr=0.2519Kcal/Hr
單位換算可參考www.a1.com.tw/calc/index.htm
所以1KW的功率就約等於860Kcal/Hr(也就是可將100L水在1小時升溫8.6度)

根據car5088大大的告知得知兩款熱泵的"輸入"功率為0.75KW和1.25KW,
一般熱泵的C.O.P值約在4左右,意思就是"熱輸出"功率為輸入功率的4倍,

所以0.75KWx4x860Kcal/160L=16.125度(每小時的溫升)
1.25KWx4x860Kcal/200L=21.5度(每小時的溫升)

但加熱用的冷凝器冷媒銅管包覆在筒外在導熱效率和內置於筒內的比起來會有點吃虧,
因為冷媒管接觸面積不同而有不同的熱交換率。

所以先天較小的功率加上後天較慢的熱傳導(熱交換)率,
在溫升的需的時間就有可能會"再"多一點了

ps.忘了說優點就是冷媒銅管未與水直接接觸,水質不佳時沒有侵蝕銅管的問題

kinwine wrote:

1KW=3412....(恕刪)


kinwine大大您好,

如您所言,如果加熱銅管包覆在桶外確實不有因為時間久而造成水垢而影響加熱效率,
看看家裡的熱水瓶裡面都會有白色的水垢,無論哪個水庫的水質應該都一樣,
久了都要用檸檬酸清洗一下,那加熱除水桶內就不需要嗎? 用了幾年加熱效率都不會下降嗎?
還是因為台灣地區家庭使用熱泵熱水器的時間並沒有幾年,所以還沒遇到這種問題?
我家的水源是台北翡翠水庫的水,依您的經驗過幾年後加熱效率是否下降?
我昨天有PM給您,煩請查收,感激!!
slash.kuo wrote:
kinwine大大您...(恕刪)

您好!
水垢的形成要看水質和溫度(65度以上漸漸才會有碳酸鈣的形成),
熱泵屬中溫加熱原本就比較沒有水垢這方面的顧慮,尤其是使用自來水時。

冷媒管內置於桶內時會有較大的接觸面積而有較佳的熱交換效率,
要注意的是冷媒銅管的用料,好的高純度紫銅管(0.8~1.0mm)在水中經過10年的侵蝕程度不到0.1mm,
在熱泵的壽命週期內可以忽略掉銅管穿蝕的問題,而水垢的部份一般而言都多少會有,
但是因為內置在桶內的冷媒銅管都是在保溫桶的下方冷水進水處,就算是經過長時間後產生
了些微水垢薄膜,也很容易補充冷水時的溫度變化熱脹冷縮而剥落下來,
除非是使用特別硬的地下水或山泉水才有可能在中低水溫(60度內)時累積出水垢。

您說的沒錯,台灣家庭使用熱泵的時間不是很久,所以一些狀況有可能是還沒發生,
若有酸洗的必要時,我會建議採用熱泵主機內置熱交換器與保溫桶以水循環方式加熱
的機型,成本高一點(多了熱交換器和循環水泵),但是可以方便酸洗熱交換器,
如果是一體式內置銅管的話就會麻煩一點了。

我對翡翠水庫的水有信心,您一家4口一天250L的用熱水量,6年內一定沒有效率下降的問題,
因為我家7口到現在5年了,要做更長的時間承諾要用時間來證明才行

PM已回覆,請指教,謝謝!
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