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愛從微笑開始 wrote:
這是今天聯合報的頭版...(恕刪)
這一篇是不切實際的笑話！
市面上買的到的led成品有95％以上絕對不是日亞或其他大廠的晶元！
市面大賣場 五金百貨 照明飾品行 恐怕也極難買到 AC led破每瓦破100lm
吃DC的轉換過程必然有所損耗
尤其e12的小燈功率更極低根本沒有發揮led原有的特性
請參考下篇文章
AC110V LED 省電效率極度受限！
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=168&t=783683&p=1#8268427
結論LED可以買但是仍必須慎選！
led新聞台
http://www.ledinside.com.tw/Nichia_white+LED_20071002
問題是一般市面上(上敘賣場)很難買到日亞的東西
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parislike8 wrote:
極為正確？十分受用？這種回應實在是令人困惑，只是拿個勾表測量就可以導出這種結論，你把功率因數Power Factor放哪去了？
那我來寫一個考慮功率因素的實測經驗吧！
原文曾寫於自己的Blog 環保非T5日光燈不可!?(測試篇)
Blog裡還有其他一些自己對於日光燈、省電燈泡等節能燈具的一些想法。
四年搬來新家的時候，當時跟設計師堅持說要使用預熱式電子安定器，結果設計師腦殘地還是抱來一堆傳統式的安定器並且裝上，我氣到全部當場拆掉，自己去被料要求他重新裝上(真不懂為什麼他可以腦殘到講不聽，地球上這種人應該不多吧= =)
[左：當時自行購入的整箱預熱式電子安定器，製造日期是2004/03/16，家中裝設時間約在2005年1月；當中大多是給T9-40W燈管使用(T9燈管雖含汞稍高，但成本便宜非常多，T9-40W為T9燈管效率最高者)；少部分是T5-35W HE用，因部分裝潢上T5-35W長度搭配比較好用，T5-35W HE 應是T5燈管效率最高者]
[右：施工作業]
註：
1. 螢光燈類有越直越長，效率越高之特性，一根T9-38/40W會比兩根T9-18/20W亮度相加還亮很多。
2. 長條日光燈有回收制度，不打破含汞量不是太大問題；然則環形日光燈、螺旋或3U省燈泡則無法回收。
3. 民眾若有丟棄的廢日光燈，可以交給地方政府清潔隊的資源回收車、登記合格 的回收商或交由日光燈的經銷商採逆向回收，使廢棄的日光燈能作好資源回收再利用的工作，以避免日光燈所含的汞及螢光粉造成污染。根據環保署的統計，台灣地區一年的廢日光燈管的數量接近一億支（九千六百萬支）平均每支日光燈的含汞量為○．一二毫克。過去由於技術不夠成熟，廢日光燈管隨一般垃圾由清潔隊垃圾車進入掩埋場，其釋放出的汞及螢光粉對生物和人體都會有間接、長期、慢性的傷害。目前有能力處理廢日光燈管中的汞回收工作的國家並不多，在亞洲，除了日本以外，台灣是第二個有能力處理這項技術的國家。
當時買了三種，為了裝置的方便，買了一對一、一對二、一對三，一共三種， Spec 如下
| 型號 | 額定電壓(Vac) | 燈管數 | 額定電流( A) | 輸入功率( W) | PF | 燈管電流(mA) | THD | 適用燈管 |
| MF11381FL | 115 | 1 | 0.35 | 39.5 | 0.99 | 290 | <10% | FL 38/40, FHF 38EX |
| GF11382FL | 115 | 2 | 0.66 | 76 | 0.99 | 320 | <6% | FL 38/40 |
| GF11403FL | 115 | 3 | 1 | 120 | 0.99 | 320 | <6% | FL 38/40 |
當時沒有特別挑選哪個牌子燈管，只知道三波長燈管效率較高，演色性(Ra)也較好，裝的是東亞FL 40L /EX-38 三波長燈管。
[圖為目前使用最頻繁(一天開關三次以上)，時間最長的燈管(近4年，每天6hr以上)，燈頭尚未有明顯黑化]
因為家裡目前只有電流勾錶，只能先來寫測試消耗瓦數的部分，下面分別是拍攝量測數據：
台灣和美國一樣同屬TN-C-S電力系統，由L1(火線110V)-N(水線+系統接地)-L2(火線110V)、G(設備接地)構成，所以先來量一下L1、L2對N電壓：
註：冷氣機等重電設備220V電壓即由L1-L2壓差得來，應該說是一個為+110V，另一個為-110V，對交流電來說，只需看壓差，絕對的對地為正為負並沒有差別。
[左右兩圖分別為從來自兩個火線的電壓，相差不大]
再來量測不同安定器的一次測輸入電流：
[一對一的安定器，測得值0.27A，MF11381FL]
[一對二的安定器，測得值0.59A，GF11382FL]
[一對三安定器，測得0.99A，GF11403FL]
輸入電壓固定115V，分別可算出
一對一：
115*0.27=31.05(VA)
一對二：
115*0.59=67.85(VA)，平均一跟燈管消耗33.925(VA)
一對三:
115*0.99=113.85(VA)，平均一跟燈管消耗37.95(VA)
因為功率因素為0.99，就以測得的VA做為消耗的W了。
然後實際感受上，眼睛不太能分出三款安定器點燈的亮度差，不過可以確定的是，都比傳統的電感式安定器明顯亮很多，那數據是不是表示一對一的安定器"效率"最好，一對三的最差，沒有實驗證實，這邊不敢打包票，我沒有照度儀，不過有機會的話，找時間把燈拿下來排排站，用數位相機，手動固定光圈快門拍攝，就可以從同一照片當中比較出光輸出的大小是否有差異。
一般認為T9-38/40W(T8-36W)燈管光輸出約2850lm，三波長的則可到3200~3600lm左右，我家用的是東亞FL 40L /EX-38，確實是代表為40W或38W我不確定，不過能找到的輸出數據是3400lm，那如果假設上面的一對一，一對二，一對三安定器都可產生"全光束"，那麼計算出的效率分別為:
3400/31.05=109.5 (lm/W)
3400/33.925=100.22 (lm/W)
3400/37.95=89.59 (lm/W)
當然這邊純為理論值，3400lm為網路上找到的廠商數據，事實上有沒有達到，不知，而這三款安定器是否使燈管達到100%的全輸出，不知；唯一可以確定的剛說過，都非常明顯比傳統式安定器來得亮，當時為了證明給設計師看，特地表演一起裝起來給他看。
為了比較起見，我把家中T5-35W加入做為比較對照(T5-35W就螢光燈原理上來說效率應高於較短的T5-28W)，使用安定器與上述T9所使用的為同廠牌，同時間購入，同一種起動原理(Program start type)。
[左圖：T5-35W HE實測得的電流大小，0.29A]
[右圖：安定器spec，內容如下]
| 型號 | 額定電壓(Vac) | 燈管數 | 額定電流( A) | 輸入功率( W) | PF | 燈管電流 | THD | 適用燈管 |
| GB11351T5 | 115 | 1 | 0.36 | 40 | 0.99 | 170mA | <6% | T5-35W |
燈管用的是Philips PH-TL5 35W/830 HE，rated 光輸出3300lm，一樣來計算效率吧！
115*0.29=33.35(VA)約等於( W)
3300/33.35=98.95(lm/W)
可惜的是，因為家中只有4根T5燈管，所以當年只有購入一對一的T5安定器，無法提供一對二和一對三安定器的比較。
我將測試結果列表如下，並比對經濟部能源局節能標章網站上FL 40L /EX-38 三波長燈管燈管測試效率和Philips PH-TL5 35W/830 HE燈管效率，做為參考。
| 安定器 | MF11381FL | GF11382FL | GF11403FL | GB11351T5 |
| 燈管 | FL 40L /EX-38 | FL 40L /EX-38 | FL 40L /EX-38 | PH-TL5 35W/830 HE* |
| 測試結果 | 109.5 (lm/W) | 100.22 (lm/W) | 89.59 (lm/W) | 98.95(lm/W) |
| 節能標章效率 | 94.92 (lm/W) | 94.92 (lm/W) | 94.92 (lm/W) | 96/ 96.88 (lm/W)* |
| 節能標章演色性 | 84 (Ra) | 84 (Ra) | 84 (Ra) | 80/ 86.66 (Ra)* |
不過從以上測試可略為總結：
1. 這是一個立足點公平的測試，都用目前效率最佳的Program start type 安定器。
2. T8/T9燈管其實可以跟T5效率相差不多，演色性也是。
3. 與節能標章網站測試知測試誤差，可能為非實驗室測試結果(儀器未校驗，測試環境溫度，電壓變動率等)，可能使用安定器不同(性能較好或較差)，僅做參考之用，但數據有一定的比較合理度。
這個測試非於ISO17025與相關實驗室法規認可之條件下所測，測試數據僅供參考。旨在比較測試數據相對值，而非絕對值，以期能拋磚引玉，探討社會迷思；若有興趣進一步探討效率實際值者，請參考相關IEC/ANSI/JIS/CNS等相關法規，於合格實驗室以相關測試條件與標準進行測試。
T8/T9 用了電子式安定器也能大幅提升效率從傳統安定器的65lm/W提高到將近95lm/W，那我們不禁要思考一昧的推廣T5燈管，就所有T8/T9燈管都該被汰換嗎？或是能有折衷做法，先以改善安定器，或是改用歐規T8-36W或日規美規T8-32W HF搭配對應高效率安定器(燈具不變)，等燈具也舊了，再一併重新評估燈具距離、反射罩效率，量測照度、排列方式，裝上下一代的T5燈管，適當的高效率安定器，真正充足的規畫、設計，不浪費亮度，不浪費電能，設計合適的照明空間。
註：飛利浦宣稱其T8與T5燈管含汞量皆低於3mg/每一根。此數據已比傳統T9大幅改善含汞率，T5更好的一點是其為固態汞填充，燈管破裂時不易外洩。(不過會有低溫光衰現象)
附帶一提的，這些裝置於2005年1月間的燈管至今，沒有一跟燈管掛掉、也沒有一個安定器掛掉，也沒有感覺有可感受的光衰(事實有沒有還是得有設備量測)，其中餐廳的一對三安定器所接三根燈管使用最頻繁，保守估計一天開關至少平均三次以上，使用時間平均六小時以上，若算到明年1月屆滿4年，到時還沒掛的話，那至少開關了3*365*4=4380次以上，使用時間8760小時以上。
這邊又破除了常見的廣告說T9/T8使用超過2000hr，光衰30%，只剩下70%照度，使用時間無法超過6000hr...，這些屬於舊型電感式安定器缺點，已經2008年了！拿舊技術來說嘴實在...ooxx
註：家中有31支T9與T5日光燈使用預熱電子式安定器，至今沒有任何壞掉；另有4支使用瞬時電子式安定器，用於玄關與浴廁，免於等待點亮的delay，浴廁的2支分別於去年初和今年初換過燈管(燈管掛了)。
個人積分：5分
文章編號：8966318
，不知來個續編如何--有關理想品牌與成本效益分析，我用過PHILIPS在B&W賣的整組，逐步汰換T8，還不錯用，就是貴了一點。
個人積分：1278分
文章編號：8968373
mow867 wrote:
那我來寫一個考慮功率...(恕刪)
大大的文章也同時證實了我在第23樓回應發表
T8只要是三波長燈管發光效率跟T5是差不多的！
但是T8最好仍是搭配
高功率 低斜坡失真 預熱啟動型 穩定高頻 的電子式安定器會比較好！
淘汰傳統安定器這才是真正省電的因素！！
但傳統安定器的有長壽不易損壞的優點在某些區域仍是無可取代的！！
T5有低光衰的特性是普通燈管無法較量的！縱使初期測試結果T8比較猛!
但路遙知馬力~!
其實近日媒體說省電燈泡不比日光燈省電！這個觀念指正確了80％左右
日光燈20w以上可以比同w數省電燈泡省電（含三波長）
傳統安定器的日光燈10w1尺燈管（非三波長）通常耗電量12w～14w
無法比省電燈泡11w～13w還省電
若有人問我省電燈泡有沒有比日光燈省電？
我會回答：有！但只比10w日光燈省電！同瓦數下輸20w～40w日光燈！
個人積分：9分
文章編號：8973047
weareready wrote:
mow867大，寫的好阿~好像是論文，不知來個續編如何--有關理想品牌與成本效益分析
weareready大，您過講了！
談論品牌這有廣告之嫌了，我這邊就先不談。
至於成本效益分析，應分做幾個觀點來看，從絕對的環保觀點、用電效率觀點、以及消費者CP值。
從絕對的環保來看，個人以為如下：
T8燈管長效型(75k hr life time)+高品質安定器 =T5燈管+高品質安定器 > T8燈管+高品質安定器 > T8燈管+傳統安定器 = PL燈管+高品質安定器 > PL-BB燈管+高品質安定器 > 省電燈泡= PL燈管+傳統安定器 > PL-BB燈管+傳統安定器
從用電效率觀點則是：
T5燈管+高品質安定器 > T8燈管長效型(75k hr life time)+高品質安定器 = T8燈管+高品質安定器 > PL燈管+高品質安定器 > T8燈管+傳統安定器 = PL-BB燈管+高品質安定器 > 省電燈泡 > PL燈管+傳統安定器 > PL-BB燈管+傳統安定器
消費者CP值：
T8燈管長效型(75k hr life time)= T8燈管+高品質安定器 < T5燈管+高品質安定器 < T8燈管+傳統安定器 = PL燈管+高品質安定器 < PL燈管+傳統安定器 = PL-BB燈管+高品質安定器 < 省電燈泡 < PL-BB燈管+傳統安定器
=用來表示難以比較
不過當然這是個大略分法，就環保上來看，一則為含汞量，一則為耗電效率，其餘則是電路零件耗費，玻璃耗費等，上比較適用於各種燈型，瓦數較大的分類，拿一種燈大瓦數跟另一種燈小瓦數比，可能情況又略為不同了！僅供參考
不考慮空間裝設或擺飾問題的話，就成本考量或是就環保概念上，確實是長燈管比短燈管有效率又來得耗汞低。正如前些天成大教授提出而被媒體報導的消息。這個觀念似乎少為人知！？
這邊提的長效型燈管為例如Philips Master TL-D Xtreme 以及 Osram Lumilux XXT 這種壽命可達75,000hr，f且光衰在壽命內小於10%者。因其75,000hr只用了3mg(P)或5mg(O)的汞。但耗電效率上約10lm/W遜於T5效率最頂尖者。
而高品質安定器指得是具有主動功因可抵禦20%電壓變動率，使用Programmed start ，甚至有PLL鎖相迴路，可以抵禦燈管電阻改變(燈絲老化)，恆電流輸出並具保護功能者。
這邊只是個大略概念啦！諸位大大參考就好，要完全一個一個分析，是真的要叫我寫論文了！我大概也不行吧XD
個人積分：36分
文章編號：8984135
2支14W的T5燈管，配上專利反光片，亮度居然可以跟4支20W日光燈不相上下
http://www.i-onhand.com/forum/viewthread.php?tid=6475&extra=page%3D1
mow867 wrote:
長條日光燈有回收制度，不打破含汞量不是太大問題；然則環形日光燈、螺旋或3U省燈泡則無法回收。
小弟記得，好像是去年7月開始
所有的非直管日光燈跟省電燈泡都可以回收了耶
r87988 wrote:
長庚生技有4000K及5500K的全光譜省電燈泡 及日光燈管，可以參考看看。
小弟覺得5500K的顏色漂亮
不過那個價位，只打算在讀書的地方使用
雖然都是標示黃光，但是Panasonic的黃光省電燈泡/日光燈管，那個顏色比別家的偏橘，小弟覺得很好看
歐斯朗的黃很接近25W傳統燈泡，飛利浦的黃光有點偏綠(有點鹵素燈的那種感覺)
另外歐斯朗有5000K的BB燈管唷
之前買了2支，覺得顏色還不錯，可以說是暖白色，不會太黃也不會死白
等一下下班又跟賣家約了去面交5支，要把客廳原有的歐斯朗6500K BB燈管換下來
(換下來的就拿去老婆娘家當備用品
)cavalier wrote:
真相來了
小弟幾年前也買過
後來賣的版本形狀就變了，功率因數少了，產地也改了
garcia25 wrote:
我先頭也有說過~歐司朗"很久"沒有出高功率因數了，並不是沒出過
因為就我所知，之前出的高功因問題很多，所以已經沒生產了
我想你手上那一顆應該用了有一陣子吧
我這手邊剛好也有一顆高功因的
是故障率嗎??手上已經有1/3壞掉了
我以前也跟你一樣是個嘴砲咖 直到我的帳號中了一箭
