公司組電腦i7 4770K 請指教


Kenny_Din wrote:
我上面有列出 單磁 ...(恕刪)


你可能沒看完整篇文章,AU-500這顆12V最大功率第一頁就有圖是432W,5V、3.3V一共130W

後面那2顆號稱DC-DC的PSU,12V最大功率一個648W、一個588W,

但是他測試條件卻很詭異,12V最大432W的,他硬要拉到450W,

相對於648W最大功率只測到624W、588W只測到578W,然後得出結論DC-DC比較穩定的結論?

這結論根本就是故意做出來的,特別讓AU-500的12V負載超過設計功率,然後說DC-DC比較穩定?

把你的D點這個寫手故意讓AU-500 12V超過最大輸出功率的數據拿掉,重新檢視後,

DC-DC有比較穩定?

這個例子剛好就是一個反證,DC-DC在這裡不過就是一個噱頭,寫手還特別配合廠商演出。


我還是那句話,DC-DC有他的好處,但是要上綱到用DC-DC的PSU就是好貨、賣價就該貴很多,
這真的就只是噱頭了。

vincent323 wrote:
你可能沒看完整篇文章...(恕刪)


首先我有全部看完... 我不認為AU-500 12V多個25W 對於整個結果有什麼大的影響

就算偏差率少個1% 仍然不能改變在D點時 "12V會明顯壓降 5V會上升"這個事實

這個是結構使然 若不信拿狼大測試的文章你總信了吧!

http://wolflsi.pixnet.net/blog/post/34887411-%E5%8D%81%E6%AC%BE%E9%87%91%E9%8A%80%E7%89%8C%E9%AB%98%E6%95%88%E7%8E%87%E6%A9%9F%E7%A8%AE%E6%B8%AC%E8%A9%A6%E5%A4%A7%E4%BA%82%E9%AC%A5

原文貼出
"1.相較於其他電源所採用的12V功率級加上雙DC-DC轉3.3V/5V結構,金鈦極400W與STRAIGHT POWER GOLDEN 650W因採12V/5V雙輸出功率級加上AC-DC轉3.3V結構,在目前普遍5V輕載的電腦配備中,仍有以往單磁性放大電路電源的特性,就是Cross regulation較差,12V輸出明顯受到5V牽制,造成5V不降反升、12V壓降明顯的現象"

在電壓穩定性測試當中...無疑的單磁放大電路確實比較差

但單磁放大電路也有優點 效率較佳 動態反應較好 後面的測試有寫到

DC TO DC在動態響應就比較差

我想提倡的每個結構都有其優缺點...

單磁放大電路 在50%輸出以下時 電壓較穩定 效能較佳 動態反應好

DC TO DC 電路 在超過20%輸出以上 尤其是12V重載時 電壓穩定性佳 動態響應平平

但是...不管那個結構在20%輸出以下 轉換率都比較差 與其買大瓦數不如買適合的小瓦數

省錢省電 對於消費者 環境來說 都是有利的 但是多數人還有認為"大瓦數就比較穩定的想法"

故而提出想要穩定買"高級機種"比較穩定的想法! 且高級機種都有金牌以上的效率

省了大瓦數之間的差價 更好的效率 更穩定的電壓 消費者 廠商 環境 都多贏 這樣難道不好嗎?

如果我推薦350W的單磁放大電路銅牌就夠了 (一顆1000左右)

他們心裡會怎麼想? "肯定是大瓦數比較好" 沒錯!就是這麼奇怪!

當他們買了大瓦數的單磁放大電路 又貴又耗電

圖利了廠商 虧了消費者 與 環境 這樣你會覺得比較好嗎?
HASWELL真的不是很好超

就算帶K的

基本上可操性也不高

超到4.2差不多

要超到4.5通常要水冷

除非你挑到體質特佳的

空冷給你4.5G但是溫度絕對不會低到那
要運算強,怎麼會從超頻下手呢
server MB可上雙CPU不是更好
3C的世界裡,別滿腦子只想著"超值"。就像無線網路一樣,別人推薦的,只適用在他家的環境,到了你家又是另外一回事。小烏龜牽到北京也不會變成千里馬。
多核是很好
但是很多軟體(公司運作的軟體)都不支援多核運算,除非買新版,但是專業軟體很貴
所以.....

Kenny_Din wrote:
首先我有全部看完... 我不認為AU-500 12V多個25W 對於整個結果有什麼大的影響


額定432W,硬要測超過額定功率,沒燒掉就不錯了,你怎麼會認為沒影響?

這個測試只有針對AU-500這個非DC-DC PSU,故意測超出它標示最大功率來做數據合理的?

測試作假後的數據,你可以拿出來推論DC-DC比較好,這已經沒啥好討論的了。


DC-DC有他的好處,但是要靠作假來彰顯DC-DC的好處,然後欺騙消費者DC-DC元件比較貴,
產品價格硬要比別人貴出不合理的價格,這不是噱頭是啥?


就如海韻G-360W,同價位要買到500W安規80+也沒問題,
在同樣的使用環境下,就算單磁放大也不會出現壓降問題,
360W的高負載,500W只是中低負載,還能延長使用壽命。

真的這麼在意壓降問題的話,根本之道還是換大容量PSU,
而不是選擇小容量PSU+DC-DC,價格沒差,但是電壓更穩定。

Kenny_Din wrote:
如果我推薦350W的單磁放大電路銅牌就夠了 (一顆1000左右)

他們心裡會怎麼想? "肯定是大瓦數比較好" 沒錯!就是這麼奇怪!

當他們買了大瓦數的單磁放大電路 又貴又耗電

圖利了廠商 虧了消費者 與 環境 這樣你會覺得比較好嗎?


現況是只要掛DC-DC就硬生生貴很多價格,但是裡面12V電路一樣是單磁或雙磁。
DC-DC只有拿來12V轉5V+3.3V,並沒有比較省電的說法。

而硬要說的話,單磁放大應該比DC-DC省電,狼大不是告訴你效率比較好嗎...
你認為一個"80PLUS金牌認證的360W"
不會比一個"80PLUS銅牌認證的550W" 省電?

你有沒看過 "80PLUS" 認證是什麼東西? 提供給你看一下
http://zh.wikipedia.org/wiki/80_PLUS

按照80PLUS規定 金牌認證 20%要有87%轉換率
而銅牌最好的50%轉換率是 85%轉換率
且這是按照負載比例去換算的
550W的50%是多少275W 之前已提供數據 I7-4770K超頻 CPU+GPU滿載也不會超過200W(DC)
假設200W好了 金牌的360W 起碼有87%以上的轉效率 而銅牌的550W呢?只有85%以下

這算不算省電?

"而硬要說的話,單磁放大應該比DC-DC省電,狼大不是告訴你效率比較好嗎..."
不是全部的單磁放大都很省電 也不是全部的DC TO DC結構都一定省電

省不省電是看80PLUS認證 還有瓦數及實際功耗負載比例下去換算的

光看結構就知道省不省電 就不用80PLUS了

另外再給你看看 同型號550W的測試
http://wolflsi.pixnet.net/blog/post/49040444-%E6%B5%B7%E9%9F%BB%E9%87%91%E7%89%8Cg%E7%B3%BB%E5%88%97550w%E6%A8%A1%E7%B5%84%E5%8C%96%E9%9B%BB%E6%BA%90%E4%BE%9B%E6%87%89%E5%99%A8%E7%B0%A1%E4%BB%8B%E5%8F%8A%E6%B8%AC

原文
"受限於DC-DC的效率,3.3V/5V輸出越多,效率下滑,可比較測試三最後兩欄的單12V輸出效率與其他欄位"

DC TO DC是12V輸出越多 效率越好 隨著3.3V與5V的輸出而下降
就是12V去轉5V 3.3V才造成能量損失 效率才下降
再看看狼大上面那句
"在目前普遍5V輕載的電腦配備中,仍有以往單磁性放大電路電源的特性"
5V主要是硬碟跟USB在吃的 如果硬碟少沒用USB 5V負載就輕 3.3V是晶片在用瓦數更低

"360W的高負載,500W只是中低負載,還能延長使用壽命。"
低負載就能延長壽命? 電容原本就有使用壽命 即使低負載電容壽命一樣會到 好的電容才能用的久

再補上狼大對于電容上的見解
http://wolflsi.pixnet.net/blog/post/32009226
"因電容內有化學物質(電解液)的關係,工作溫度對電解電容的壽命有相當影響,所以長時間下運作,除了維持電源供應器的良好散熱外,其使用的電解電容廠牌及系列也決定電源供應器穩定運作的可靠度及壽命。"

順便一提 G-360W 全日系電解+固態電容(DC板上) GX-550W是用台系電解電容
對了文中還有提到"工作溫度"
請看看上面80PLUS的說明...
"如果該電源供應器轉換效率為80%,則滿載時僅需消耗750瓦的電力,150瓦的電力則轉換成熱能。"
也就是說...沒有轉換的電能會變成熱能
那你覺得究竟那一個比較熱呢? 是金牌的360W 還是銅牌的550W?
Kenny_Din wrote:
按照80PLUS規定 金牌認證 20%要有87%轉換率
而銅牌最好的50%轉換率是 85%轉換率
且這是按照負載比例去換算的
550W的50%是多少275W 之前已提供數據 I7-4770K超頻 CPU+GPU滿載也不會超過200W(DC)
假設200W好了 金牌的360W 起碼有87%以上的轉效率 而銅牌的550W呢?只有85%以下


討論就好好討論,別玩文字遊戲很難嗎

銅牌50%負載是明明就是85%以上才能認證通過,你硬要凹成85%以下,
相對你金牌高負載87%以上,差2%轉換效率差很大?

而且200W負載,只要買400W銅牌就剛好50%負載,嫌400W銅牌太便宜不爽買嗎?
錢太多沒地方花,買550W?

就算用200W負載來說,大概不眠不休專心燒機250小時差一度電,你電腦買來就是為了燒機?
而且台電不跟家庭用戶收虛功,只收實功,真的有省到? 自我安慰成分比較多吧。

Kenny_Din wrote:
"如果該電源供應器轉換效率為80%,則滿載時僅需消耗750瓦的電力,150瓦的電力則轉換成熱能。"
也就是說...沒有轉換的電能會變成熱能
那你覺得究竟那一個比較熱呢? 是金牌的360W 還是銅牌的550W?


這wiki到底是哪個小屁孩去寫的,連虛功實功都沒考慮,就通通變成熱能消耗光了...
那1200W PSU,轉換效率70%的不就可以當烤箱用了? 更別提轉換效率更低、瓦數更大的PSU了...

拜託你先做點功課,搞清楚虛功實功,在來談轉換效率,你現在這種複製貼上再加上
個人毫無根據的猜測,只是浪費大家時間。

vincent323 wrote:
就算用200W負載來說,大概不眠不休專心燒機250小時差一度電,你電腦買來就是為了燒機?
而且台電不跟家庭用戶收虛功,只收實功,真的有省到? 自我安慰成分比較多吧。


我沒在玩文字遊戲 我也不想玩 上面我也不是這樣寫的 但不想解釋

我只想提倡"適合瓦數"較省電 有80PLUS更高認證更好

一台省幾W 幾萬台呢? 這種不必要的消耗越少越好不是嗎?

如果這點你覺得無所謂或不重要 那就算了我也不想討論下去
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