早期部分就不是很清楚了,這點不得不說聲抱歉(最早接觸是我大學時後在華碩上班,大概是現在10年前吧,華碩還沒開始使用XP,單機都是win2000,之後離職大概有四五年時間都不再這個行業內,等到我回來就已經現在方案了XD)

不過,現在確實無法透過大量授權來達到我們所期望的需求(買一次大量授權搭配空機)
必須電腦原本就有"合法"作業系統前提下,才能夠使用大量授權方案來升級至想要的系統版本

這點是目前的事實。

另外你可能誤會一點

沒轍的點是微軟不能拿這些資料、證據去告你,也無法拿這些資料給BSA聯盟。

他能做的,就是技術性防堵,但,既然雙方都不需要證明下,自然....就~~


說真的,台灣對於這部分的法律意識真的真的非常薄弱,即使開業2、30年以上公司也不會得都合法,更別說有採購你們當時空機版的大量授權。

大概只有公家機關最乖會買授權,至於其他......算了吧~(攤手




蝦米爸爸 wrote:
你說的是微軟'後來...(恕刪)
版大心臟真大顆
竟敢幫主管組電腦
這種有功無賞打破要賠的濫差事
能推就推能閃就閃

不過還是幫版大推薦一下吧
AMD 核心別用
雖然CP值高
但容易有優化不順卡頓問題
懂的人好處理
不懂的主管依定會罵你組台爛機子

SSD別用了
開機快幾秒
沒幾個用得上他的效能
把錢拿去換張繪圖卡或1060的卡比較實在

jiahsien wrote:
早期部分就不是很清楚了,這點不得不說聲抱歉(最早接觸是我大學時後在華碩上班,大概是現在10年前吧,華碩還沒開始使用XP,單機都是win2000,之後離職大概有四五年時間都不再這個行業內,等到我回來就已經現在方案了XD)
不過,現在確實無法透過大量授權來達到我們所期望的需求(買一次大量授權搭配空機)
必須電腦原本就有"合法"作業系統前提下,才能夠使用大量授權方案來升級至想要的系統版本
這點是目前的事實。

你和我討論的東西,不就是指"我們公司買的大量授權版"嗎?
我們公司以前買的大量授權,也都是向微軟買的(有微軟的授權合約書)
後來再買的大量授權,微軟也都要驗過以前的授權書,不然不賣

jiahsien wrote:
另外你可能誤會一點
沒轍的點是微軟不能拿這些資料、證據去告你,也無法拿這些資料給BSA聯盟。
他能做的,就是技術性防堵,但,既然雙方都不需要證明下,自然....就~~

另外我們討論的不就是"微軟對序號管控"這件事?
微軟如果認定某序號"開通次數異常多",可以管制不給開通啊
你的原文如下:
jiahsien wrote:
當然有人會說,可是我序號還是可以用啊.....
廢話XDDD
對微軟而言他絕對有能力知道你換多少台,只是礙於毒樹果實理論下,是不能藉由這個做為依據,不然微軟準備被告到脫褲子了XDDDD

上法院,微軟有在怕的嗎?
上法院後公司就要把電腦使用情況提出來,微軟應該很樂意看到這些資料

jiahsien wrote:
說真的,台灣對於這部分的法律意識真的真的非常薄弱,即使開業2、30年以上公司也不會得都合法,更別說有採購你們當時空機版的大量授權。
大概只有公家機關最乖會買授權,至於其他......算了吧~(攤手

我們公司是私人企業,不是什麼公家機關

一般公司買彩盒版的話,也是可以在汰換電腦時,轉給下一台電腦使用

蝦米爸爸 wrote:
我是不知道樓主的公...(恕刪)

蝦米爸爸~您好~

我們公司買的電腦是捷元套裝機,作業系統是附在電腦裡的,而office 2016 是買中小企業及家用90天可轉移版本

但那位主管不會用........要求降成2010版
小猴子吃貢丸 wrote:
我們公司買的電腦是捷元套裝機,作業系統是附在電腦裡的,而office 2016 是買中小企業及家用90天可轉移版本
但那位主管不會用........要求降成2010版

你可以打電話問微軟:
Office 2016 中小企業及家用90天可轉移版本
有沒有降級使用權?

微軟後來很多規定改的很雜
我們公司也都是直接打電話問微軟的

既然你都說了前一台電腦"作業系統是附在電腦裡的"(看來是OEM版)
那你這次買的電腦就要再買過作業系統
我只是奇怪有些網友怎麼有辦法在你沒說原本是買哪一版的情況下
馬上排除你們公司有買"彩盒版"的這種可能性?
1.微軟對於誰購買,如何使用,有無符合規定其實"非常鬆散"(他不會管你實際多少台阿,又沒有微軟的人真的到現場去看)
2.以理論上,微軟早就規訂好上述遊戲規則,另外也包含不能"不透過"GGWA來就地合法
3.理論歸理論,實務歸實務,嘛,重點核心價值就是,是否有源源不絕的錢進來,而非殺雞取卵

以微軟遊戲規則來說,是否可以先買空機,用一陣子之後再買隨機版安裝?就遊戲規則上是不行。
尤其已經過試用期,而就XP而言而裝時候必然需要KEY,唯獨不需要安裝序號的是VOL版本,以理論上的合法手段來說,一班企業不可能在不簽約情況下就拿到VOL版本,會拿到都是盜版,再加上並無"試用期"情況下,那怕只用一天,都算是盜版。
並非之後再補就可以免於被告、求償。(之後才推GGWA,才俗稱"就地合法")

以上,是不考慮實務證明下的探討。

如果不管甚麼規則,就微軟方可以提出要求你們證明該授權是否在當年購買機器時候一併購入,而非"事後"購入。

當然,法院不會讓他這樣做,這樣對消費者很不公平,尤其年代久遠(舉證的大部分都是敗訴XD)

所以,實務上,微軟不會管這麼多。

不然也可以叫客戶都買GGWA,買一次之後無限制汰換電腦!?

關於序號啟用太多可以管制不開通,誠如上面說的,微軟其實對此非常鬆散,規定是規定,實際是否這麼做又是一回事。
通常客服會進行道德勸說(甚至有些都不會就直接開通),畢竟雙方都不用提出證明下,規定、設定,就單純只是"裝飾用"。



上法院前提是,微軟要有證據可以告上法院,請問證據哪裡來?所以我有提到,請對員工好一點。
不是SI去檢舉,BSA、微軟就會受領,SI還恐怕被客戶告!因為有簽屬保密條款阿,在那之前SI就先吃上一條法條,後續才去審盜版問題,最後還可能因為SI"非法"獲取資訊,難保此資訊是否竄改前提下,最後盜版問題就這樣不了了之了

盜版問題為何難以解決,就因為法規阿.....防堵破解能防到何時?道高一尺魔高一丈,最簡單的還是上法院,多上幾次就會怕了XD

不然微軟都有本事讓桌面跳出疑似盜版受害者等等訊息了XD 為何不提告,不打電話?

無論是拿IP去跟電信警察、電信業者索取IP使用者資料,這都必須有個"證據",而這證據必須要是合法獲取,包含電話錄音都要知會對方說我們有電話錄音,不接受可以掛斷,千萬別傻傻地偷偷錄然後作為證據


最後,小弟待的公司只是服務上百間的小小SI,講真的,在這上百間客戶來說,能有一半都買正版就該偷笑了
相信絕對有支持正版的私人企業,但.....用盜版的仍然多數中的多數。這是不爭的事實

說SI造成的?也不盡然,大家都是為了賺錢,無論微軟也好、SI也好、以及一般企業也好
把對方告到脫褲子倒掉?對微軟來說並不好啊,偶爾殺雞儆猴上上新聞還可以,但老是上法院告死一般企業,不要到時候把企業逼走換OpenSoftware...那不就好玩了XD

之所以會回,原因很單純

樓主非MIS,如果只是兼差,沒興致走這條路,真心建議把他丟給SI之類去處理,千萬不要攬在身上
硬體維護是個問題以外,軟體授權更是重要,當公司被告時候,不是只有負責人該負責,連帶資訊負責人也要負責,所以不單單只是修好電腦就好的問題。
而如果有興趣走這條路,更應該要多了解相關事情。

畢竟當工具人是小事情,硬體有問題被罵也算小事情,公司盜版出包被抓到,自己捲進去就是大事情。
況且出包了公司負責人會跳出來扛說,"喔!就是我指示他安裝的!跟他無關!",拜託,九成九都說"我不知道,去問SI、去問資訊人員,我什麼都不知道!"

真要搞資訊,請務必記得。軟體授權沒事就沒事,有事情你一輩子也賠不完。
多多跟上頭建議,稍稍帶點恐嚇也沒關係,畢竟管資訊的也有責任。



蝦米爸爸 wrote:
你和我討論的東西,...(恕刪)
jiahsien wrote:
以微軟遊戲規則來說,是否可以先買空機,用一陣子之後再買隨機版安裝?就遊戲規則上是不行。
尤其已經過試用期,而就XP而言而裝時候必然需要KEY,唯獨不需要安裝序號的是VOL版本,以理論上的合法手段來說,一班企業不可能在不簽約情況下就拿到VOL版本,會拿到都是盜版,再加上並無"試用期"情況下,那怕只用一天,都算是盜版。

你說的又跟我實際上用的不太一樣
我們公司拿到的XP大量授權書(紙本)上面就有安裝序號
安裝XP時都要輸入這個安裝序號
(只有盜版XP,才會不用輸入安裝序號吧!?)

後來再買過的大量授權版,微軟也有給安裝序號
但就不再是紙本了,而是要上微軟的網站去查
已經使用的開通次數(以及總共可開通幾次)都可以查到

http://blog.xuite.net/a0921807070/twblog/174494560-Windows XP 版本差異
VOL(Volume Licensing For Organizations)
團體批量許可證(大量採購授權合約)。可能有人會認為這個不是 vlo 嗎?其實 vol 是取了 volume 的前 3 個字母而已,不是 3 個詞的字母縮寫。比如英文 wxp pro 的 vol 版本的光碟標籤就是 wxpvol_en,其中 wx 表示是 windows xp,p 是 Professional(vol 沒有 Home 版本),vol 表明是團體批量許可證版本,en 是表明是英語。獲得途徑主要是集團購買,某些 MSDN 用戶也可以得到。這種版本根據購買數量等又細分為“開放式許可證”、“選擇式許可證”、“企業協議”、“學術教育許可證”等以下 5 種版本

關於 vlk:
Volume Licensing (Product) Keys,即 vlk,它所指的只是一個 key(密匙),僅僅是一個為證明產品合法化、以及安裝所使用的 key,因為根據 vol 計畫規定,vol 產品是不需要啟動的!或者說,vlk 不是指一種版本,而是指這種版本在部署(Deploy)過程中所需要的 key,而需要 vlk 這種 key 的版本應該叫做vol!只不過在實際中,沒有必要強調這種叫法、稱呼的準確性,加之很多人的 vol 版本光碟是通過企業的選擇式許可證、企業協定等方式得到的等等原因,所以才會有很多人叫他為“選擇版”等等。官方網站有一個表格,上面有一句話:“Different products require different volume licensing keys(vlks). Refer to the table below to make sure you have the correct vlk for your microsoft product.”,我想這就很好的說明了 vlk 指的是 key 而不是產品了。很明顯的,fpp 需要啟動,vol 不需要啟動。

我是不知道微軟怎麼定義"啟動"和"key"之間的關係?
但不需要啟動,和不需要key,看來似乎又是兩件事情了
嘛,還是別想太多了


重點最好依照微軟現在遊戲規則走,不然吃虧的絕對是自己....(尤其兼差資訊的樓主Q.Q)

如果公司不同意,最好留下相關的證據,微軟是不會主動來查(又不是Autodesk,三不五時亂寄律師函)

但最怕就是,員工檢舉=_=!

這個就躲不掉了~

授權最差最差再怎談三成,至少五到七成,不然就轉送BSA了。


更別說不只是windows授權、Office授權,連Server授權更難搞,也很複雜。

買台Fileserver用而已
Server授權+連線授權

買台SQL就Server授權+連線授權+SQL授權+SQL連線授權

坑爹阿XDDDD

(但不買連線授權,使用上又無感.....)

從舊微軟網頁資訊來看,當年大量授權沒特別定義(近年來才定義了XD)

2009年微軟大量授權

2011年XP微軟授權

2011年微軟XP授權技術

蝦米爸爸 wrote:
你說的又跟我實際上...(恕刪)
jiahsien wrote:
嘛,還是別想太多了
重點最好依照微軟現在遊戲規則走,不然吃虧的絕對是自己....(尤其兼差資訊的樓主Q.Q)
如果公司不同意,最好留下相關的證據,微軟是不會主動來查(又不是Autodesk,三不五時亂寄律師函)

我們公司都是跟微軟買
XP紙本大量授權書是微軟開立的
後來的大量授權也是微軟驗過舊的授權才肯賣的
我還真不知道哪一點沒照微軟的規則走?

微軟不會主動來查?
微軟每隔一段時間就寄如下信函,算不算查?
台灣微軟 wrote:
我是 台灣微軟軟體規劃窗口:xxx
請您協助貴公司進行軟體授權檢查, 確認是否授權不足與誤用等情形,
建議將軟體授權(版本與數量)一併確認, 並請於x/xx前檢查並回覆狀況,如在檢查尚有疑問或不清楚的地方再麻煩您告知, 謝謝

備註:
1.OS、Office隨機版授權不可移轉或重複安裝
2.Office Home不適用於商業行為之企業用戶
3.企業用軟體授權須符合授權規範,因錯誤使用造成授權問題請用企業大量授權(MOLP)就地合法方式進行補採購
4.軟體資產管理建議: http://www.microsoft.com/taiwan/promo/sam/samtiming.aspx
5.個人帶的筆電及電腦,因誤用部分也是要計算在內,誤用期間造成微軟所耗損的費用還是會有紀錄,需要依實清點

確認步驟:
1.統計目前公司實際使用軟體數量、版本 (PC數、OS、OFFICE、使用人數)
2.統計目前實際採購授權數量、版本 (企業授權)

紅字部分顯示,微軟似乎承認他們有做記錄耶


jiahsien wrote:
從舊微軟網頁資訊來看,當年大量授權沒特別定義(近年來才定義了XD)
2009年微軟大量授權
2011年XP微軟授權
2011年微軟XP授權技術

是啊!事情就是這樣...
如果要先買零售版,才能買大量授權版的話
還能說是:比零售版更便宜嗎?


我是指樓主.....

承認歸承認,但,無法作為"依據"。法規是這樣玩的,當然,除非今天是已經非常嚴重到影響到某個層級以上
(危害到國家等等之類)

不然,法規來說就是無法拿來當作成"證據"說明貴公司就是違法超額使用~

除非員工自己說...(這點很重要,超級重要)

至於那個我也收到,客戶通通都轉給我,回個一次之後"再"也沒問了+_+

就那次順便詢問微軟關於軟體合法授權的問題,才知道大量授權需建立在已經有合法授權上(這點我老闆跟其他同事還真不知道,以為買GGWA就可以無敵使用、或者買大量授權就可以橫著走@@),也順便問其他的事情(包含伺服器授權、資料庫伺服器授權、GGWA使用等等之類XD),當然他也坦承當年其實很混亂,包含自己客服、規劃師都不太懂授權怎走,更別說SI以及一般企業了。

不過這也是這兩三年的事情(Win10都快出的那時期XD)


阿,就只通過那次電話就不理我了Q.Q

剩下偶爾發個信件跟我說有什麼優惠....




蝦米爸爸 wrote:
我們公司都是跟微軟...(恕刪)
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