關於type c 耳機與轉接頭的研究

rheiadeng wrote:
你看不懂是因為你搞不清楚usb和type c的關係,請問你用micro b(usb 2.0)的手機哪隻沒有3.5mm的jack?請問你用有3.5輸出的手機需要接轉接線才能接耳機?如果你用usb 2.0手機聽音樂不用轉接線,那你不就打自己一巴掌?還是你不知道3.5mm的耳機線是類比音訊,以為上面有ic唷?那拜託你丟照片或圖給我看…我好想見識一下傳統3.5mm的耳麥線內建ic唷…呵呵~

不知道你在說啥鬼東西
我從來沒說過傳統3.5mm"耳機"是吃數位訊號
另外一點就是你國文可能很差看不懂別人的意思然後就生氣

我當然知道type-c有類比輸出,這種東西連google都有
但至少HTC的那條線確定是吃數位訊號

D/A晶片為CS42L42


另外一例子,zenfone 3 (ZE520KL)是USB 2.0的type-c
但可以正常使用type-c耳機

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19:51更新
好啦
我必須再說一次,我重看很多次才大約看懂你想表達什麼,你說的不是錯
但你的國文實在太差,詞不達意
以至於你跟一堆人都在雞同鴨講
華為mate 10 pro的耳機跟轉接頭是分別不同種的
轉接頭是類比輸入,這點youtube上有人拿去舊的type c手機沒辦法輸出類比聲音
送的耳機則是數位輸入,官方算是大力宣傳的
而HTC的轉接線也是數位輸入,接電腦會抓到HTC的DAC,可以檢查看看

目前實驗結果是不同手機接受的輸出不同
小米6不支援數位輸出,所以接HTC沒反應
三星S8支援類比跟數位雙種輸出
華為mate10pro也支援雙輸出

另外type c不管2還是3能輸出數位訊號很正常吧? 不然怎麼外接DAC
所以不懂 "usb 2的音訊輸出只支援類比(要數位請外接音效卡)" 這句到底什麼意思
外接DAC跟把DAC做在轉接線裡面或是直接坐在耳機的線裡面有什麼根本上的不同嗎?
還是說usb2不能接DAC? 真的看不懂你想表達什麼
somegek wrote:
華為mate 10 ...(恕刪)

發文前先承認我不懂UAC,單純只知道數位音訊和類比音訊的原理,所以這部分如果不對請指正我,感謝大家
想請問,如何判別USB手機 OUTPUT是類比或數位音訊輸出呢?(所以你要寫ADAPTER輸出但筆誤?)

華為mate 10 pro的耳機跟轉接頭是分別不同種的 轉接頭是類比輸入,這點youtube上有人拿去舊的type c手機沒辦法輸出類比聲音

抱歉這點我看不懂,什麼叫做C無法輸出類比聲音?能解釋或是給我影片讓我STUDY嗎?感恩
而HTC的轉接線也是數位輸入,接電腦會抓到HTC的DAC,可以檢查看看
所有的device接PC都會抓到…你是說抓到dac晶片嗎?有dac代表前端訊號源必為數位(你這段的輸出也筆誤?),但我的問題是現行TC U2的手機,OUTPUT究竟是數位還是類比音訊…

小米6不支援數位輸出,所以接HTC沒反應 三星S8支援類比跟數位雙種輸出
華為mate10pro也支援雙輸出
另外type c不管2還是3能輸出數位訊號很正常吧? 不然怎麼外接DAC

你知道你這兩段話彼此矛盾嗎?如果type c usb2終端能支援數位“音訊”輸出,為什麼米6沒辦法用htc轉接線?從你這段就知道又來個沒讀書不懂c的人,唉。
所以不懂 "usb 2的音訊輸出只支援類比(要數位請外接音效卡)" 這句到底什麼意思
外接DAC跟把DAC做在轉接線裡面或是直接坐在耳機的線裡面有什麼根本上的不同嗎?
還是說usb2不能接DAC? 真的看不懂你想表達什麼
你不是不懂這段,是不懂手機不懂c不懂USB。DAC是個晶片,沒有機板要怎麼WORK,什麼叫做外接DAC?我才看不懂咧!唉,真不想免費上課,但怕沒解釋讓人誤會我也不懂。TC+U2跟有OTG的U2差不多(異同細節這裡不談),請問手機的賣口B母能接耳機嗎?你接給我看…為什麼不用腦子去想,有UAC為什還得用3.5當終端輸出?帶有DAC的ADAPTER等同音效卡,你大概也不懂這?
沒加“手機”二字,所以這段話又讓人誤會了吧?可這篇文從頭到尾都在談手機的TC,為什麼提到USB還得補上手機二字呢,唉

我中文的確不太好,因為我不喜歡說廢話或贅字。所以讓沒讀書沒相關專業又不帶腦不長眼的人看不懂,真的抱歉呢。
rheiadeng wrote:
發文前先承認我不懂UAC...(恕刪)


我盡量無視酸的部分就事論事回應

我在討論的都是手機接USB的部分是類比還是數位
3.5出來的部分絕對是類比

HTC的線有DAC我記得是官方承認的
華為的耳機有Dac也是官方承認的
華為線影片測試結果是類比輸出
https://youtu.be/6D7rBdWLtM8
所以這三個我們應該不用懷疑真實性

之後的手機測試部分我全部都是拿自己的手機一條一條測試
HTC還用新買的兩條測試,小米6也是兩台交叉測試
兩條/台一起壞掉的可能性很低
所以這部分我也不打算跟你爭執你的理論到底對或是錯,我只知道
小米不支援Htc線,SONY XZ1不支援華為線
三星華為兩條都支援

下次字少打一點也可以有同樣的效果


很神奇你不懂外接DAC是什麼卻知道Dac等於音效卡
內建DAC的線不接出3.5的話一般耳機沒辦法接,這樣問題依然存在
如果把線剪斷就會發覺線內是走類比,焊上耳機線沒問題的
somegek wrote:
我在討論的都是手機接USB的部分是類比還是數位
3.5出來的部分絕對是類比
HTC的線有DAC我記得是官方承認的
華為的耳機有Dac也是官方承認的
華為線影片測試結果是類比輸出


我現在才看到你截圖刪除一些我的問題...例如賣摳B的母頭既然是USB可做數位音訊輸出為何外加3.5mm
幹嘛不回答我啊? 阿不就很厲害很懂? 快點回我嗆得我跪地求饒阿!!

別說我酸你, 至少我不會動不動說看不懂人家再說甚麼然後其實是自己水準不夠...

3.5當然是類比...你可以用耳朵聽到數位電波除非你不是人
我說的手機接usb這句話是指
手機TC output=>轉接線=>3.5 和 手機TC=>TC耳機
我也說了根據TC spec, TC做類比音訊一定要用轉接頭再接3.5, 數位則沒限制
換句話說數位也可以用轉接線阿...就跟PC內建音效卡但外接usb音效卡一樣的意思

somegek wrote:
之後的手機測試部分我全部都是拿自己的手機一條一條測試
HTC還用新買的兩條測試,小米6也是兩台交叉測試
兩條/台一起壞掉的可能性很低
所以這部分我也不打算跟你爭執你的理論到底對或是錯,我只知道
小米不支援Htc線,SONY XZ1不支援華為線
三星華為兩條都支援


我哪這麼沒水準懷疑你說的誰家手機能用誰的線這段話? 我指的是你寫的前後矛盾!!
沒想到你腦子真的沒再動的耶,居然強調這是你實物測的結果(廢話說第二遍你累不累...)
好心告訴你說話前後矛盾要你去找原因, 因為我懂TC秒看就知為何如此
你不懂Type C,知其然不知所以然, 為何不去多讀點書, 搞懂TC再來反駁,
只知道嗆一句你只知測試實物結果就是這樣,阿不就很有錢,手機買很多,一整個好棒棒的概念?
說我酸你,前面有人就沒被我酸阿(人家比你懂TC多了), 事實也證明你不懂TC, 何來我酸人之有?

a3619453 wrote:
很神奇你不懂外接DAC是什麼卻知道Dac等於音效卡
內建DAC的線不接出3.5的話一般耳機沒辦法接,這樣問題依然存在
如果把線剪斷就會發覺線內是走類比,焊上耳機線沒問題的


看來我就算多打字你也看不懂阿...
我這篇主題討論的是手機+TC頭之後, TC母到底是輸出數位還是類比音訊???
既然我都敢開這種技術文, 對於DAC是甚麼的基本常識還是有的
會把2百多頁的英文SPEC看完,你覺得我只為了囫圇吞棗嗎? 看到不懂的我馬上去反查相關資料
不然那些圖片那些判斷是我憑空寫的嗎??不加思索隨便回文的是你和樓上某些人, 絕對不是我

看來我中文程度真的不錯, 因為看不懂我寫的大有人在, 但很少我看不懂別人寫的?
你這句內建DAC的線指的是手機內建DAC? 阿不就廢話, 無論USB2走賣摳b或是TC,
都是內建DAC才能夠output類比到3.5阿, 你是肚裡沒料腦子不轉所以只能重複跳針??
然後把線剪斷線走類比焊上耳機...又是廢話= =, 實物圖我昨天都貼上去了, 怎麼解決我內心也有答案
還要你跳針加碼解釋嗎? 而且還說得不倫不類...請告訴我哪個有哪個電路是走正旋波訊號不是走數位訊號的??
拜託告訴我, 我幫你投稿諾貝爾, 這可是驚人的世紀大發現呢!!

有誠意點, 你還不如幫忙跟大家解說, 我要怎麼做才能把淘寶號稱米6能用的線改成我s2能用的線
我看到一定第一個出來給你按讚!!
a3619453 wrote:
不知道你在說啥鬼東西...(恕刪)

不知道你在說啥鬼東西
我從來沒說過傳統3.5mm"耳機"是吃數位訊號
另外一點就是你國文可能很差看不懂別人的意思然後就生氣

是呀,我中文不好所以要懂C的人才看得懂我寫什麼。我這篇文從頭到尾都在說手機的USB(無論賣口B還是TC)輸出的音訊,明明寫的很清楚,你自己眼花只看到USB和類比怪誰啊,我要是這麼沒常識敢發表這種技術文嗎?所以才會問你難道3.5走數位輸出嗎?因為你說重看一遍有看懂,我給你時間修改文章,你偏要放著等我回,只好繼續打你臉了
什麼叫做轉接線都有內建DAC?你要不要為了你說錯這句話出來承認?指責別人說錯很大聲,自己說錯當作沒發生,啊不就好棒棒?


我當然知道type-c有類比輸出,這種東西連google都有
但至少HTC的那條線確定是吃數位訊號
D/A晶片為CS42L42

用你回答的回你,這種資料咕狗就有了,問題是你有回去查這顆IC的SPEC嗎?你知道這顆是CODEC身負DAC&DAC功能嗎?當然,有ADC不是我懷疑他是類比線的可能,U11是3.1輸出數位音訊機率很高,但為什麼不直配TC耳機而是要加轉接頭?成本其實一樣啊。

另外一例子,zenfone 3 (ZE520KL)是USB 2.0的type-c
但可以正常使用type-c耳機
是,我後來想通TC U2的手機有可能直輸數位音訊,謝謝你讓我去思考這個問題。
somegek wrote:
我盡量無視酸的部分就...(恕刪)

我想到為什麼看你測試問哪條線可以搭配哪個線的部分怪怪的了!
當初HTC線大紅就是因為米6使用者改用這條線發現有DAC就是不一樣啊!怎麼你的米6居然不能用HTC轉接線?要嘛就你說謊假數據,要嘛就是對岸廣豪洨…不過都上新聞了對岸的真實性遠高於你…真不懂你幹嘛唬爛?
從figure a-2看來,當耳機插入時,CC及VCONN都會強制接地,
裝置之間就不會有PD訊息的溝通。所以應該是不能充電的


osman7888 wrote:
從figure a-2看來,當耳機插入時,CC及VCONN都會強制接地,
裝置之間就不會有PD訊息的溝通。所以應該是不能充電的


難得還有人要回我...不可以太嗆, 所以我把我內心情緒用淺色標註你千萬別認真看XDDD
a2這張圖不是擺明了有兩個connector(adapter),協會怕大家看不懂還在上方標註名稱
左邊叫做TC receptacle(c母)右邊叫做TC plug(c公), c母+source供電,我照片是c公負責吃電+傳輸3.5訊號, 你是不是沒看清楚? 3.5mm能吃供電就又是一個諾貝爾獎了

然後USB PD不是你想的那麼簡單,要經過handshake模式必須有個主動ic偵測
你既然看的出來cc&vconn會接地, 就應該知道不可能(而非不會有)是pd模式,
誰說usb裡面只有pd模式, 還有很多是跟充電有關係的...我只知道表淺的pd沒想到來個更淺的...

不管a-1或a-2都是"adapter"的pin assignment, 不可能成為ufp/dfp/DRP, 當然也不可能是pd模式
passive那麼大的字你為什麼看不見...

= = 不小心又上課了, 如果有誤還請指教
rheiadeng wrote:
難得還有人要回我....(恕刪)


無聊爬文看到這篇文章,雖然火藥味挺重的但其實還是有研究跟學習的價值,
我本身並不是很懂這塊,同時充電PD或傳輸資料都先不討論,
想請問一下我這樣的想法是否正確:



在早期的手機情況下,只有3.5mm耳機孔與micro USB兩個接孔,一般耳機輸出孔是透過手機內部的DAC(可能是CPU內的DAC或手機內有ES9018K2M之類的),將數位轉成類比訊號後接上L\R\Mic\G 四個pin送出的,而Micro USB要看手機裝置,若是有支援OTG格式的,可以接上外接DAC,像是Audioquest的Dragonfly這種裝置,理論上接上去android就會當作一個USB裝置接入並且多一個聲音輸出訊號可選,(一個是原本DAC晶片接的3.5mm孔,一個是OTG出來的DAC)。

而在Type C剛出來時,中低階手機USB只支援USB 2.0格式,有點像是你拿舊的手機把Micro USB頭焊下來,單純焊上Type C母頭後把pin按照向下相容模式的規格把5跟pin接上,此時如果你拿這個頭接上像是Dragonfly這種DAC上去應該還是會有聲音,而且從手機USB孔送出的應該是數位訊號,如果接在原有的3.5mm則一樣是類比訊號,這種手機我先假設叫做A手機。



然後現在新的手機(B手機),因為少了3.5mm孔,他是把原本CPU內DAC晶片的L\R\Mic\G的四根PIN,直接接在Type C制定的其中四條上面,讓他一個接頭可以同時有過去3.5mm孔+Micro USB孔的概念,也就是轉接頭不用任何晶片也可以直接接到耳機上面去,當然如果接上有DAC晶片的就會像是以往OTG接音效卡的概念一樣,前者輸出應該只會看到一個裝置,而後者會看到兩個輸出裝置。



但如果拿一個type c轉3.5mm的轉接頭,上面沒有DAC晶片的,先不管IC辯識那些(我沒研究),分別把耳機3.5mm接頭上4根pin,直接接到你Type c圖上的中間那四根,接上上面的A手機與B手機,理論上應該是A手機沒有聲音而B手機有聲音才對,這種線先當作A線好了。

而如果是拿像HTC那種轉接頭,也就是上面有DAC晶片的,接上A手機與B手機應該都會有聲音,這種線當作B線的情況。



如果找一台筆電,本身有音效卡且帶有3.5mm耳機孔的,如果這張音效卡本身沒有接4根pin到Type c孔上面,接上A線應該不會跳出針測到新的裝置,接上B線則應該會跳出針測到新的裝置並且直接多一個音效輸出。

當然或許有手機內部DAC可以單純當作接收後輸出直接打數位訊號出來,但那應該就是DDC了而不是DAC功能?就像Realtek音效卡可以同時有3.5mm耳機孔以外也可以有銅軸輸出去接其他DAC一樣?

其實不知道有沒有純Type C HUB一對二可以這樣測,手機接上HUB後如果接A線兩條或接B線兩條,當作供電足夠的情況下,應該是A線兩條同時有聲音(有點變成3.5mm孔的一對二,所以聲音會變小聲),而後者的話一次只會有一條有聲音(看Device ID在Android內順序?)。

不知道到這邊我的理解是否正確。




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是說版主有試過EC270或Moshi的充電+音效輸出轉接嗎?
追逐目標 享受人生
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