billachon wrote:
您的言下之意是認為G...(恕刪)
我個人就是覺得U家不適合聽搖滾樂啊
他們網站上說適合，我也覺得很疑惑
基本上我還沒聽過U家聲音有厚的
同價位其實123也有shure的耳機，也同樣是密閉式的
我覺得厚薄立判吧
當然跟鐵三角A系列那種本來就單薄的，倒是有得拼就是了
PS:G家某些程度上是比較真實的
真的拉過小提琴，其實琴弦聲是有點刺的，但很多耳機怕給聽者太刺激，都修的潤潤的
但真實小提琴某些聲音的確是刺啊
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文章編號：18803260
王道 wrote:
780、580、pr...(恕刪)
所以你並沒有真正了解u家的技術，說個"應該就是"，請確實去了解
而不是評論個"應該就是"，
每家在技術上所做的補強，為了就是能夠讓聲音能更真實，還原臨場感
我只能說各家都有各家的特點，你喜歡你的grado ，我喜歡我的sen.
我在購入780時，也是已sr225i為優先選擇，
但是我並不會認為sr225i能夠滿足搖滾樂所需的滿足感
我也沒說grado不好，我只能說我不適合他，他對我來說太油膩了，不耐聽，音場太靠近
HFI-780的吉他聲我還沒有聽過有人說不好的，你是我遇到的第一個
grado就是 鮮豔直白，ultrasone就是冷冽，沒有誰好誰壞，各有各的菜
再者 鋼琴不是用撥動的，是用內部琴桿去"彈打"鋼弦，不然怎麼較彈鋼琴，誰在叫撥鋼琴？
小提琴聲音刺刺的，是你的小提琴木材還琴弦共振還沒拉開，才會有那種 殺豬聲
真正拉開的琴，是不會有這種殺豬聲的
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文章編號：18803513
frogmin wrote:
所以你並沒有真正了解...(恕刪)
用文字描述聲音難免會讓人抓到語病（聲音是用聽的）
我也沒說有殺豬聲，是您說的，一點刺刺的不等於殺豬聲
我說鋼琴的弦是用敲的還是筆誤寫成撥的，是會影響聽感嗎？
這樣抓文字的錯誤意義在哪裡？
聽聲音幹嘛了解原理，聲音是用耳朵去感受的
不是用科學去分析的，U家用什麼技術關我什麼事情，我幹嘛真正了解
然後自我催眠，自我要求自己感覺良好....嗯嗯，好聽XD
只有商家才會希望顧客了解這些吧，那些技術充其量是個包裝專業商品的外殼
讓人覺得它的商品專業些，但我是品嚐音樂，不是品嚐技術
聽搖滾、本來就會有點刺激
您覺得它油，不耐聽，我沒意見，這是喜好問題
但今天談臨場、談真實
凝聚力不好的聲音，談不上真實
唯有凝聚力好的聲音，定位才會好，定位好音場才有意義
耳機＋mp3心得 http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=180&t=1486069&p=10#18575591
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王道 wrote:
用文字描述聲音難免會...(恕刪)
聲音能夠用文字描述才是我們所能溝通的方式，
殺豬聲是我說的沒錯，因為沒拉開的提琴是如此，拉開的提琴是不會有你所說的刺刺聲，
鋼琴用敲的或撥的當然會影響聽感，因為不了解聲音是如何形成的，怎麼了解所謂的實際聽感？
這不是抓文字的錯誤意義，而是讓你了解真正聲音的形成是如何？
唯有真正了解樂器製造聲音的方法，才能夠判別耳機所帶來的真實感，不是嗎？
聲音可以用科學去分析，也可以用人去聽，不然怎麼會有頻譜儀讓別人去判斷頻段的表現呢？
沒人要你自我催眠，只是找到自己喜歡的聲音如此而已，
grado有他使用聚合物振膜來製造他所謂的聲音，ultrasone有他鍍金的振膜來製造他所謂的聲音
各有各的路，同樣的一個方向，就是製造還原原始的現場音，
如果不了解技術，怎能知道grado為何要用木殼 金屬殼的原因呢？
聽搖滾就是刺激，沒錯，但是何種搖滾？你又如何定義哪隻適合？
英式搖滾.抒情搖滾&鄉村搖滾需要嗎？不需要太刺激吧!!
先說到你原先說780的吉他聲不如grado，說了吉他聲的好壞決定於凝聚力，
吉他聲有那麼多種，今天若聽的事電吉他，我就認為鍍金振膜的ultrasone能帶來金屬感非常足夠，
每個頻段所提供給人的感覺絕對不同，有的頻段凝聚，有的鬆散，所能還原聲音的方式也就不同
真正鬆散的聲音不好嗎？用在jazz上是最能夠帶來舒服與慵懶的吧
真正凝聚的聲音不好嗎？用在rock上 是最能夠帶來暢快與快感的吧
並不是所有的聲音都非凝聚不可，如果聽jazz，凝聚力很好，那哪來的慵懶的感覺呢？
鬆散的聲音也可以還原現場所帶來的慵懶吧
臨場感 及真實感， 是需要配合各種所聽的音樂來去配的，
如果一隻耳機可以適用於所有的音樂種類，那我還蠻想要的，但是就是沒有，
所以我們都買了好幾隻，不是嗎？
所以我想說的是，樓主真的該去認真想想你所要追求的聽感的是什麼？
自己聽，爽了就買，
我所要說的是，凝聚力並非一切，聲音的表現千變萬化
還原現場音，是因材使用，Grado我也愛阿，我愛它小編制的聽感
SR80聽搖滾很爽，可是那可以聽所有類型的搖滾嗎？我不覺得
ultrasone有人就是不愛它的"S-logic"有人覺得太假，
我只是認為評論的時候，我們多給中肯的建議，
提供給提問者我們所知的，讓他們去參考，
不是一面倒的給某家耳機產品的打xx，你不愛並不代表其他人不愛
不是嗎？
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文章編號：18804701
frogmin wrote:
聲音能夠用文字描述才...(恕刪)
我不愛U家的聲音，我都會說明理由，凝聚力不足，聲音散散的
但是我都會說有人喜歡，這是我的喜好，我當然能夠表達
寫自己的心得在我的認知中不需要公正
我也不是在賣耳機，我只是一個小小的玩家
心得就是主觀，但是我寫完心得人家問我，我也會叫他去聽聽看
人家真的聽了真的喜歡U家，這也是他的喜好
至於你說不是每種聲音都需要凝聚，真實在讓人匪夷所思
除了電子樂、電音本身就是電子產生並非真實以外，只要是真實樂器
都需要好的凝聚力，不管大編制交響樂、小品、爵士、國語歌、台語歌、外文歌
都需要凝聚力才能還原真實，才會有臨場感
當然你想聽的舒服，你喜歡散散的聲音，這都沒有關係，純粹是喜好
但我要談的是還原真實，任何搖滾都要還原真實，管他是哪種
凝聚力都不能太差
當然有人喜歡柔一點，喜歡人聲多一點，樂器少一點，這都沒關係
高階鐵三角人聲凝聚，樂器退散，喜歡人聲的會覺得人聲很綿密，聲音很甜美
喜歡的類型不同，著重的點不同
談喜好可以輕鬆談
談真實又是另一種事情
那個度什麼的，跟我沒有關係，單體用什麼製造
跟我也沒關係，我負責的只有把它裝好，聽音樂就是
只有賣耳機的會去強調這些
我自己也沒辦法製造耳機
小提琴絕對不是非常柔的樂器，你去國家音樂廳聽過一場音樂會就知道
一點點刺激，絕對才是真的音色，鐵三角染出來的小提琴，才是柔美又有甜味，但是音色偏差的小提琴
我學過鋼琴五年，只是不小心打錯，把「敲琴鍵」打成撥，就被大作文章
這應該是標準抓語病吧
回到凝聚力、音場，Grado PS1000能夠做到既有凝聚力，又有音場的耳機，最能還原真實，當然價格也高
高價耳機中，我除了U家以外，即使是HD800，凝聚力也是絕佳
其實你也必須要承認，即使是U家，越高階耳機，他的凝聚力也有在增加
如果照你的邏輯，那有些音樂應該要用低階一點的反而好，因為凝聚力比較差
是這樣嗎？當然不是
U家的技術犧牲了凝聚力，這就要看每個人的接受程度
我都是這麼說，如果你要犧牲凝聚力換取空間感，這是你的喜好啊，只是我不願意吧
一直很多人說U家多有音場
不然下次您聽聽看，原來小提琴部隨著樂曲的演奏，是不是一直固定在同一個位子？
我聽過的U家似乎都不是，隨著樂曲的進行，小提琴部一下在正前方，一下子又跑到右邊
好像提琴手邊演奏邊跑一樣
這樣的空間感，是否足以稱為音場？
或許上述這些喜好你都不在乎，也沒注重
但這卻是還原真實的重要元素
別人在我的心得文說要找什麼樣的類型耳道
我也會隨著他的喜好給他推薦
只是我想不出，哪種聲音適合散散的走向
我沒辦法推薦他U家的耳機，就這樣，這是我良心的推薦啊
反正我也是nobody，U家也有很多愛好者
不就是這樣嗎？
耳機＋mp3心得 http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=180&t=1486069&p=10#18575591
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文章編號：18805649
王道 wrote:
我不愛U家的聲音，我...(恕刪)
聲音的還原,凝聚力並非一切，我覺得妳的凝聚力只是所謂的保真度或是清晰度，
因為有些聲音，就是鬆散而慵懶的，不需要每個點都清清楚楚的演奏
學鋼琴五年？那是要告訴我你有良好的真實聽感？
台灣一堆人都在學鋼琴，誰會不知道鋼琴的真實聽感呢？
沒人要跟妳大作文章，只是要讓你知道聲音真實的發聲方法，
那會讓你聽音樂時會更有情境與畫面，
小提琴是不是非常柔的樂器，那應該看演奏者，曲目如果柔弱，
你演奏的刺激不就不符合歌曲的精神，你有學過音樂應該知道樂曲的情緒吧？
為什麼要去了解耳機結構，因為它就是電子產品，需要去了解其學理，我們才能夠去做調整
既然你不在乎結構，那沒關係。
至於你說的小提琴跑來跑去？我覺得是不是再錄音時有兩位琴手？亦或錄音者的調整
凝聚力，u家並沒有犧牲掉，難道780大家所讚揚的吉他聲 是大家鬼打牆打出來的？
不是吧，應該是大家聽過覺得讚，才吃好道相爆的吧
而耳機越高階聲音凝聚力越好，這是必然的，因為是整體振膜的提昇，
不只是 聲音凝聚力，各方面都會，並非所有的音樂都需要旗艦款來聽，
因為各家還是有各家所長，所以你說哪些音樂應該要用低階一點的反而好，
不反對，因為每款都有適合自己的調調，誰說非旗艦款才是真實？
那乾脆大家都買監聽耳機，這樣就夠真實了吧，
但是監聽款，卻是如此的無神，但是有人愛有人不愛
我所認為的則是
該有韻味就應該要去讓他出現韻味，該有熱情就應該讓他熱情，
耳機只是要來幫助我們感受到歌曲所要帶給我們的靈魂。
今天樓主想找吉他聲音優的，我想到的是780，你可以提出其他建議來推
你的主觀是可以的，但是也不用過度，我會認為grado太艷麗，
但我不會一開口就是說grado的不好或是音場太近
當下反駁質疑別人有沒有聽過，這樣肝好？
我也沒有反駁你所推薦的，你推你的，我推我的，如此就好。
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樓主就參考大家的推薦去聽聽看，因為每個人的耳朵都不一樣，
找到適合自己的，不要盲目的追求高階，
因為聽音樂是享受的，快樂的享受才是重點。
器材只是手段，音樂才是王道
個人積分：12分
文章編號：18806158
個人積分：616分
文章編號：18807110
他們也很認真在經營網路這塊
有開自己的論壇
每支他們的耳機都會引述部分論壇網友的心得
我並非沒有聽過，自己憑空想像
自己很著迷這種東西，有人推我一定很好奇，是聽過很多隻以後我才會有這種心得
反正上述爭議已經快變成鬼打牆
有沒有凝聚力兩隻耳機a-b test便知
跟shure、Grado或是拜耳比較看看就好了
我個人不需要只是因為不喜歡U家就遭到人身攻擊
好耳機是不怕被忽略的
他可能在別人聽了差耳機5-10年後去試聽時被發掘
如果沒被發掘，那這也是緣分的問題而已。
像我碰到SCL5的感覺就是相見恨晚而已
ps：我絕對沒有抹煞每個人的喜好
只是討論到後來，覺得都在談不一樣的東西
我說喜好沒有對錯，但是還原真實有還原真實的堅持
回文感覺差異也沒有多大，他覺得每個人喜好不同
這我也是尊重的
像我個人是聽古典樂以及部分老歌人聲為主
我會比較希望一支耳機能夠還原多一點真實
這同時也是我的喜好
ps2：我問某人有沒有聽過，是因為有人馬上比較兩隻
所以才問他實際比較過的感覺
以上，聲音用文字描述都不準，聽過就知道！
耳機＋mp3心得 http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=180&t=1486069&p=10#18575591
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文章編號：18809444
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文章編號：18820307
