請推薦HD 800用耳機平衡線


蘇普 wrote:
如同purrin所述...(恕刪)


我曾跟某廠家爭論過這回事.

對方最後搬出FM前級, 小弟就無法再爭下去了

只要輸出是正負相構成[不能說], 它就是真[不能說]輸出了.

中間甚至前端無視單端或[不能說], 只看最末輸出而定.
關心高檔耳擴, 從全[不能說]開始!
Adrian1978 wrote:
小弟昨晚也偷偷寫了一...(恕刪)


小弟今天寫信給他老婆
關心高檔耳擴, 從全[不能說]開始!
Adrian1978 wrote:
小弟昨晚也偷偷寫了一...(恕刪)

那是比較老派的想法,認為只要訊號出去的時候是+-就當作是平衡,即使只是用變壓器轉換得來的
現在晶體機為多數的時代,要做四套放大電路很容易,所以對全平衡的定義就要求更嚴格
palchiu wrote:
我曾跟某廠家爭論過這...(恕刪)

到底為何「不能說」?
耳機:STAX 009S 相機:Leica Q2 手錶:AP 15300ST
palchiu wrote:
我曾跟某廠家爭論過這...(恕刪)

這棟樓也要變成另一個 [不能說] 了嗎


palchiu wrote:
小弟今天寫信給他老婆...(恕刪)

您都有他老婆的 email address 了 ... 可不可以幫我問 "能否拿到特會價"

乾脆 palchiu大 問 Craig -- "為什麼 BA 的 SE out 與 balanced out 的聲音一樣?" (認真 )
搞不好他會說:
(1) 訊號都有經過 output transformer ---> balanced
(2) 因為你的耳機線沒有 300呎, 所以無法體會 CMR(抗雜訊) 的好處


leaf428 wrote:
那是比較老派的想法,...(恕刪)

反正每一派都有自己大致上的想法:
RSA ---> 增加 power
Woo ---> 更好的控制力
EC ---> 抗干擾 (請參考 "第25樓" 中的 "White Paper")

能說出自己的想法, 並付諸實現 ---> 這應該就可以了
p.s. 反正耳擴這東西就是 "以聲論價" 啊


leaf428 wrote:
到底為何「不能說」?

那次大混戰 ... 難道 leaf大 忘了
Adrian1978 wrote:
這棟樓也要變成另一個...(恕刪)

那位前輩最後還是沒提出他的想法,所以就當沒那回事
耳機:STAX 009S 相機:Leica Q2 手錶:AP 15300ST

Adrian1978 wrote:
小弟昨晚也偷偷寫了一...(恕刪)


結論就是: 好聽就好:D
還是回歸耳聽為憑,等小弟購入平衡線後再來分享聽感:D
leaf428 wrote:
那是比較老派的想法,認為只要訊號出去的時候是+-就當作是平衡,即使只是用變壓器轉換得來的

以前看到 head-fi 上某位大大的話, 那時還沒感覺
現在真是讓人 "會心一笑"
The EC BA is in a class all to itself.


另外 "這篇" 更讓小弟想到 -- 菩提本無樹,明鏡亦非台,本來無一物,何處惹塵埃
---> 管他的, 耳機捅下去就對了 (不過一定要捅對洞啊) -- 好聽就買, 不好聽不買

-------------------- 補充 --------------------
BA 是否是 "fully balanced?" 現在看來, 好像不是那麼重要了~
重點是:
(1) 使用了 "超高檔的 output transformers" (音質加分)
(2) 使用了 "input transformers 來徹底阻絕 ground loop" (音質加分, 不過不確定是否一定要使用 balanced in 才有此功能 )
(3) 使用了 "特殊的 filament 加熱技術" (音質加分, 這是 S7 永遠追不上 BA 的地方)

所以S7如我之前所言 在OPT center tap差分出負信號作平衡驅動
和DNA是一樣的做法 (很多名牌管子放大器也是如此)

而平衡vs單端的問題
在同一個耳放下, 假設耳放設計正確, 平衡比單端在技術上一定有好處
無論作用是Break gound loops, power還是noise rejection......
平衡當然也有drawbacks, 但這個離題太遠在此不探討了

例如S7, 平衡輸出會比單端優勝, Headamp GS-X 會比 GS-1 優勝, 這是必然的
但比較兩個設計完全不同的耳放時, 聲音/質數才是要比較的因素, "全平衡vs非全平衡vs單端" 並無意義, 例如SR71B 的平衡vs Luxman P1u的單端, 這是apples and oranges, 沒有可比性



回歸到正題.. 我想說HD800原線也不低級
買一條全新的也要300美金, 當然diy的線性價比很很高, 但幾千元的不見得會比原線好多少
如果只是想要平衡不是升級就不如把原線改了..


另外回樓上...
我是衷心認為BA是現時市售最好的耳放, 就算是一萬美金的 Apex Pinnacle也比不上
"The EC BA is in a class all to itself" 我是完全認同的... 聽過就會明白
我一直在糾結究竟要升訊源還是BA

Adrian1978 wrote:
您都有他老婆的 email address 了 ... 可不可以幫我問 "能否拿到特會價"...(恕刪)


一次買十台送一台

關心高檔耳擴, 從全[不能說]開始!
就讓小弟無恥的把 Super 7 的 "平衡輸出" 給補充完~ (以下的回答當然不是我亂掰的 ... 是 Craig 親自在信中回答小弟的 )
p.s. 小弟偽裝成 S7 的二手用戶 連續三天騷擾 Craig (Eddie Current 的 founder)

Q&A
(1)
童子問: 透過 S7 的 "平衡輸出", 可以得到更好的音質嗎? (相較於 "單端輸出")
夫子曰: A transformer is the purest form of a balanced line. The four pin on the S7 is a true balanced output and will improve any headphone that sounds better on balanced signals.
大意: 可以的, 因為 S7 的 "平衡輸出" 是 "真 ● 平衡 ● 輸出", transformer 本身就是 "平衡電路 & 非平衡電路" 最好的分界點 (可參考 "第57樓" 以及 "第60樓" ... 或是那份 "傳說中的 White Paper")
個人不負責任猜測:
對 Craig 而言 -- transformer 是最理想的 "平衡 & 非平衡" 分界點 ---> transformer 後的 "平衡輸出" 當然就是 "真 ● 平衡 ● 輸出"

(2)
童子反問: 不解! S7 的 "單端輸出" 也有經過 transformer, 為什麼音質就是比不上 "平衡輸出"?
夫子曰: Driving a load with a balanced line is more complicated. The current is balanced across the load, when you plug a single ended headphone in both left, and right channels return the current to a common node. On some headphones this does not sound as good. The difference can be great, or none depending on the headphone.
大意: 小屁孩, 驅動耳機是很複雜的一件事 在 "非平衡模式" 下 ... 左右聲道的電流會回流到同一個點上 (小弟猜測就是 common ground 吧 ), 對某些耳機而言 ... 這樣會不好聽 ... 至於另外一些耳機 ... 則不太受影響
個人不負責任猜測:
Craig 認為 --- 即使同樣是 OTC 的架構, "平衡輸出" 可讓左右聲道分離的更為徹底, 因此音質自然比 "非平衡輸出" 來的好

(3)
童子再問: 以 S7 的架構來看, "平衡輸出" 可以比 "非平衡輸出" 得到更大的 power 嗎?
夫子曰: Solid-state balanced lines will have more power balanced because there are two amplifiers, when they are running unbalanced there is one amplifier. Transformers have the same power balanced, or unbalanced, same circuit just one leg grounded in unbalanced mode. This is why transformers are superior to solid-state for driving balanced loads.
大意: 非也非也~ 裡面有兩組 AMP, 才有可能得到更多的砲瓦, 在 S7 的架構中, "非平衡輸出" 只是把 transformer 的其中一個 leg 接地 ... 電路一樣, 砲瓦就一樣
個人不負責任猜測:
(1) 一般認為 "平衡輸出" 可以得到 "double voltage swing", 所以可獲得更多的 power ---> 這不一定, 必須看電路架構來決定
(2) WA22 在 "unbalanced input" 的模式下, 只有一半的電路會工作 ---> power 下降 (威能盡失) ---> 因此聲音變得比較不好聽 ---> 電路不一樣, 砲瓦就不一樣 (支持了 Craig 的觀點)
(3) 小弟問過 Ray (RSA 的 founder) -- "The Intruder" 是不是比 "SR-71B" 更 powerful? Ray 說 -- 兩著一樣 powerful, 只單純的提高了 "The Intruder" 的 gain值, 並不會讓 "The Intruder" 變得比 "SR-71B" 更有 power ---> 電路一樣, 砲瓦就一樣 (支持了 Craig 的觀點)

(4)
童子繼續問: ...
夫子曰: 要不要先買台 Balancing Act? 咱們再繼續聊
p.s. 第四點純屬唬爛
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