其實我覺得IPT or IPC真的不須一定得到無損檔等級

tadashi

614分

71樓

tadashi

個人積分：614分

文章編號：31527512

chenning77711 wrote:
(恕刪)今天照片品質已經很差了，你再壓縮不是更差嗎？同樣道理，今天錄音已經很差了，你再壓縮不是更差嗎？(恕刪)

您舉的照片例子應該是破壞性壓縮吧
例如PNG壓縮成GIF低畫質，但這不就跟WAV轉成MP3是類似的?

小弟我的認知是無損檔案壓縮應該比較類似於電腦的檔案壓縮
理論上解壓縮出來的東西應該要和原來的一模一樣，否則應該不叫做無損吧?
你把一個Word文件用RAR壓縮，解壓縮後檔案裏面會少掉幾個字?
你今天把一個WAV檔壓成ZIP寄給別人，別人解壓縮後聲音會變差?

當然目前市面上的無損聲音壓縮到底是真無損還是假無損這我不予置評
不過我猜解壓縮程序和數位轉類比的過程應該是個關鍵

a3215409

0分

樓主

a3215409

個人積分：0分

文章編號：31528345

唉～我真的很想跳出來說一下

在這裡幾乎大眾都是”玩家”～難不成得靠這吃飯當”專家”？
聽音樂純粹是種享受吧？
現在真多自我感覺良好+上自認是人上人耳上耳的人
又一個什麼聽不見是幸福的？
或是配備沒有升級到那裡？

想請問你是阿凡達還是愛德華？亦或是蝙蝠俠或蜘蛛人？
那我就真的欽佩摟^^
這樣好笑嗎？我也是開玩笑哦

另外我們也完全沒提到”所有”320K都和無損聽起來一樣吧！？
以大眾器材基本上我想聽出來的應該不會差到多少
另外圖檔降檔跟音檔降檔比較有點不能比

但我們完全沒提到320Ｋ＝無損＝ＣＤ！！
你哪雙眼睛看到摟？？

是說聽感大概已經有７５－８０％以上了...在上去只是小小的升級感
［以POP或電音來說］

而且真的很假的～不只假無損　假320K也是多到XXOO～
不能以市面上的320比較你的無損或CD～

另外我猜假如說你今天被鬼檔牆～等之類的諷刺語你會笑？
真是開玩笑和帶諷虧人　真的分不清楚
小孩子？

另外其實可以做個嘗試～
將無損轉320K 在與原來的無損比較～［以POP或是METEL］
水樹奈奈阿～等等之類

你有多少把握你盲測中分的出來？

我上面人種問題也是在開玩笑～你覺得好笑嗎^^?

chenhoward

25分

73樓

chenhoward

個人積分：25分

文章編號：31530089

玩家是喜好但也同時可以身為專家(AA一些前輩不算專業嗎?

單以主題(IPT聽320K)來說隨身訊源聽出音檔的品質(aac/alac/aiff)是較困難的這點認同

但是...要以"全部"的器材來比較嗎...

隨身解碼跟家用設備有差別家用系統就算是很"一般"的器材(CD座機/電腦解碼的能力是普通隨身不能比的

要分辨對多數人來說並不是難事而且錄音差的專輯也是需要好的音檔不然可能缺陷更多.更不入耳

就算是隨身也有較偏監聽類型的耳機能辦到不過就不一定是大眾器材了

沒有別的意思只是看您的器材多為隨身(有誤請指正) 建議您聽聽看在家用系統下的差別(不論任何音樂類型)

不是自我感覺良好也不是自以為金耳朵更沒有任何筆戰的意思

只是覺得您辛苦了每次都要這麼激昂地出來發表您的感想

音檔類型的文章西邊討論區大把大把的抓然而那邊還是有許多燒友選擇無損音檔有些人還會玩升頻

盲測...無論是對系統的熟悉度(很重要).身體狀況都會有影響也不一定是最準確的方法

如同前面幾位的說法無損音樂檔案感覺好就使用/升級

也不一定要說差距"很小"(還是有些人會在意的，不過也有更多人不在意)

青菜蘿蔔各有所好僅此而已

請繼續吧我只是路過 sorry

aguitarc

141分

74樓

aguitarc

個人積分：141分

文章編號：31531177

其實樓上兩位大大說的都很對

像小弟也很討厭聽到"聽不見是幸福的？"這類話

假設講這些話的人本身就知道隨身訊源與家用訊源的差別

講這些話就帶有諷刺嘲笑的意味

如果不了解，單純就隨身訊源評比，那就是來亂的~

不管是哪個立場，講出這種話真的非常無腦

所以不難理解樓樓上大大火氣可以這麼大

a3215409

0分

樓主

a3215409

個人積分：0分

文章編號：31534865

chenhoward wrote:
玩家是喜好但也同時...(恕刪)

您說的很有道理～

或許是專業～但.....我想問我們最初的用意是在？

我們最初踏進來這塊領域的想法是？

都是想聽到更美好～音質更佳的聲音沒錯吧=口=

二來本主題本來就是在討論隨身應該沒錯吧......

我應該沒文不對題的好好打出來吧=..=

家用耳擴 DAC 等等等....
這...如果聽不出來的話就不會有所謂類似藍光光碟這種升級了吧.....

而且你有切入核心！！另外我從頭到尾應該也完全沒說根本是一樣的聽感～

我想說的是升級感很小....而且自己轉的320K應該能達到無損7成以上的聽感了...

這是我自我的感覺～

另外還是要說一句您說的實在中肯！
給你一個讚

交流本來就是要這樣不是嗎！

另外我也不是積極想表達我的想法～

這點我要否認一下....我大可不打心得～

上來本版就靠用問的就好

只是我覺得真的有必要到如此？

a3215409

0分

樓主

a3215409

個人積分：0分

文章編號：31535170

aguitarc wrote:
其實樓上兩位大大說的...(恕刪)

真的....感謝大大您的體諒....

有些玩家都已經到家用了？難道不知道隨身最大極限？

隨身發明時主要就是以MP3來做驅動～再來慢慢演變
否則MP3當初這種東西為何會出現？

但以現在的隨身～說實在的～320K與無損~ 我們先別說到CD
實在難分區別～分還是分的出來～但320K的聲音聽起來就有無損８成的聽感....
所以....？隨身就真的只能到這．．．．

我相信無損　更甚至CD 絕對與320K相距盛大～
根本是４－５倍的位元率以及2-3倍的採樣率編碼也有差異
還有破壞性的縮音～　絕對差異盛大！

但這只有在家用　以及擴大機等設備足夠的情況下才能到那地步吧？

算了～我也不想說了～
否則等等又被痛鞭言論偏激者亦或是等等難聽等的諷刺語

那些家用的常說是你配備不夠好？亦或是說最少要上到什麼配備才聽的到？
更或者直接說你聽不到是幸福的？
我想問問你們是想炫燿自身的家用系統？還是想說你的耳朵是蝙蝠演化的？
真的那麼厲害哦～～？

搞清楚　”隨身系統”　與　”家用系統”　這兩個是天與地的差別

　　就好像腳踏車跟機車　或機車跟汽車　都一樣的東西阿！
　　　　　　　　　　　但差別大不大？

chenhoward

25分

77樓

chenhoward

個人積分：25分

文章編號：31535374

也不是隨身都差一大截...

看看gg大的801改平衡吧

估計...不會輸家用多少(沒聽過 sorry

madboy511

22分

78樓

madboy511

個人積分：22分

文章編號：31535443

a3215409 wrote:
真的....感謝大大...(恕刪)

不太知道該怎跟樓主說，小弟也只有隨身系統，而撥放器也就是IPC，雖然MP3有達到無損的80%的功效，但是那20%的差距還是有的，你硬是要說沒差，就真的只能說恭喜你，可以不用在意那少少的20%音質，對於那些想要享受好音質的版友來說，那少少的20%對他們來說差距也是不少的，MP3 320K檔案上下頻段都被壓縮了，當在聽高音或低音時，可以明顯的感受到高音上不去，低音下不去...
如果樓主的無損擋是假的無損擋就另當別論了，網路上一堆用MP3檔案轉成無損的檔案，這種檔案當然分不出來，而自己用CD轉的檔案就有那少少20%的改變了
在下不是什麼金耳，隨身也就那修東西，只是一個喜歡享受音樂的人罷了!

鳳翎

1247分

79樓

鳳翎

個人積分：1247分

文章編號：31535909

a3215409 wrote:
其實我覺得IPT o...(恕刪)

個人覺得

1:要看音樂類型

2:錄音是否夠發燒

3:若以ipt和ipc做訊源且1.2樣做前提

320KB的MP3和WAV差異老實說並不大

總結:
若聽流行或是錄音不良或來源有問題的無損檔
和同樣轉成MP3 320KB的音樂相比
聽起來真的差異性有..但是不大
還不如轉MP3...至少節省空間能多放些歌..也較省電
------------------------------------

至於樓上所說頻段
MP3 320KB的聲音頻率已經可高達20K
CD擷取的WAV則是22.05K
所以這2種相比影響音質的主要因素並不是聲音頻率高低的問題
而是取樣率編碼的問題

aguitarc

141分

80樓

aguitarc

個人積分：141分

文章編號：31537086

我也來分享一下心得好了~

小弟最近購入J3，昨天有到耳機店用C710聽了一個多小時

講實在的，如果要問我在J3上聽，320跟無損差多少???

有50%的答案我會說"不一定"

有40%是"沒差(也就是聽不出來)"

剩下10%是"差一點點!!!"

為何有50%這麼高是不知道!?

在於音樂本身的年代與表達方式

聽1000多K的灌籃高手OP，我完全不覺得清晰，EQ怎麼調就是隔了一層紗

不太有現在無損檔的感覺，但有什麼辦法!??它本身就是老歌啊!!!

當時的錄音技術能呈現多少!?根本非常有限

另外...有些現代歌曲的呈現方式，有些會採用較特殊的方式去錄

讓整首歌有特殊風格，但少了對比組...還聽的出差異嗎!?

盲點就在這，假設今天已經有CD轉的無損，有人還會刻意去用非法管道抓320來比較嗎?

應該沒人這麼無聊吧!?

那高音值是什麼!?聲音清晰!?音域廣!?樂器清楚!?人聲清楚!?

根本不見得，有些歌曲的錄製方式就是比較特別

讓它即使是高音質，也不能完全符合上述要求

再來40%，小弟昨天就用C710認真聽同一首歌的320跟無損版本

C710是店裡RUN過的，真真正正老實講，我只能聽出一一一一一一一一點點差別

我試著開BBE、POP...等一堆EQ去跑去聽，能聽出的差異真的非常有限

但你聽音樂會完全刻意去仔細聽出差別嗎!?很明顯不會...

所以認真去聽造就了剩下的10%(以上是對小弟我而言)

隨身聽就是隨身帶在身上想聽就聽的...

要讓它每首320跟無損都天差地遠...完全是強"機"所難

如果有人說是因為C710太爛，那也沒辦法...

隨身聽音樂的難道每個人都有能力去買破5K，甚至是破10K的耳機嗎?

再來...認真去聽出差別...又有什麼意義!?

炫耀自己的耳朵事後換來的也只是無盡的空虛...完全沒意義

但IPC據說是丟什麼檔案...機器就播什麼給你聽

我覺得有部分人士已經完全以IPC以外的角度來探討了!!!(還扯到家用訊源

)

小弟我沒有IPC...所以我只能以J3的角度來談320跟無損的差別

大家別讓討論方向亂了...

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其實我覺得IPT or IPC真的不須一定得到無損檔等級

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