蘇花豈能成為不歸路?


sunlin300 wrote:
你跟那個瞎過, 聾過,瘸過 可以並稱瞎掰界的一哥...(恕刪)


蘇花高編列預算如下
http://www.coolloud.org.tw/node/30884
http://e-info.org.tw/node/30885
裡面有提到蘇花高花費950億可比目前縮減1小時行車時間
(當然也不可不看目前國人負債狀況)

蘇花改編列預算如下
http://e-info.org.tw/node/59349
http://e-info.org.tw/node/53456
裡面有提到蘇花改花費400億可比目前縮減40分鐘行車時間

問題來了,也是我一直想知道的"有必要多花那些550億去節省20分鐘行車時間嗎?"

要說我瞎掰請拿出證據來,不然在瞎掰的人是你不是我
(當然了,現在有不少人只會出張嘴說句話就指著別人說瞎掰,當問他如何判斷時卻又說不出來,這代表那人瞎掰之外更在嘴砲)

只是我也有錯誤,因為先前的那100-500億的金額我是從奇摩話題中看到的,因而引以為參考資料,卻沒有去搜尋其他資料佐證,而目前更新資料如上,有興趣的請自己看,嘴砲又不願找資料的請乖乖坐好
各位,不要再吵了!! 什麼經濟的觀點,環保的觀點,來看蘇花x (x= 高,替,改) 建不建 都不是重點,重點是選票的觀點,也就是政治的觀點 決定興建與否,這條路 就是一條 政治路!!!! 政客為了不敢得罪 人文團體,環保團體(因為他們最會吵),明知這條路有建設的必要性,但為了這些反對的聲音(選票),從蘇花高,......降級蘇花替(替代道路),到蘇花改, 但....這些反對人士挾環保的大旗,不管花蓮 台東 這些人幾十年來的期盼,硬卡在為反對而反對,鬼扯了一堆理由,這次會要興建蘇花改...還不是因為一次死了那麼多人!! 以 人命大於一切的理由!! 我看要建都難!! 馬英九就是
這樣(沒魄力),陳水扁也是(說要建說了不知幾次--騙子--難怪會被關), 我告訴反對的人,你有深深了解為何花蓮人
需要這條路的原因嗎??? 不要搞一堆理由出來反對!! 在"人命最大"的普世原則下,建蘇花高""相對""是最安全的!!!! 啥蘇花改!! 屁啦!! 要牛肉給雞屁股!!
ts.c.c wrote:
建蘇花高""相對""是最安全的...(恕刪)


那機車

腳踏車

行人

怎麼辦?

我覺得那也應該蓋一條

到小林村的高速公路才對

領航員 wrote:
那機車腳踏車行人怎麼...(恕刪)


您問我??

建蘇花高""相對""是最安全的<-這句話不是我說的吧
路過、跑過、走過 wrote:

領航員 wrot...(恕刪)


改好了,抱歉~
如果只考慮經濟因素

蘇花高是一定要蓋的, 難道開發一個花東這麼大的地方還賺不回幾百億?

也不要說政府沒錢, 台灣一年總預算2兆, 這條路會增加幾個百分點的財政壓力?

更別說北高兩市這幾年辦的活動加一加就好幾百億了. 現在不蓋, 表面上的原因

是因為環保的議題沒達到共識. 實際上是.......不能說

領航員 wrote:
改好了,報歉~...(恕刪)


沒事
路過、跑過、走過 wrote:
要安全快速回東部的路不是沒有(火車、飛機)
只是看自己要不要坐而已

過去父執輩的人因為在鄉下沒有發展的機會就上北部求生存
他們的處境跟現在東部的情況沒差多少
但是為什麼我從沒聽過他們抱怨政府沒有蓋快速道路到他們家門口?沒有在鄉下增加就業機會?
因為他們會自己努力找出路
而不是坐在家中上網抱怨政府
不會因為自己不想出遠門工作就要求政府蓋一條路到自己家門口

那種別人有所以自己也要有的心態真是不可取呀...

...(恕刪)


非常中肯!

到底要的是「安全回家」的路?
還是「開發賺土地增值」的路?
還是「方便物流好讓特定業者賺錢」的路?
還是要「讓天龍人可以開車到處玩」的路?

如果要的是「安全回家」的路,蘇花高肯定是最差的選項!
火車票買不到是因為沒蓋蘇花高的緣故嗎? 是因為承載飽和嗎? 不是吧!
內行人都知道北迴線買不到票時,車上還是一堆空位
日本新幹線可以做到尖峰時3分鐘一班車,台灣呢?
根本就是台鐵刻意擺爛,政府故意放任的結果
只有這樣亂搞才能操弄理盲的選民,營造「非建一條新路不可」的輿論

既然「安全回家」的道德大旗已經被搓破,
那麼「開發賺土地增值」「讓天龍人可以開車到處玩」「讓砂石車可以趴趴走」這些理由
憑甚麼說服全民花上千百億、大興土木破壞環境蓋蘇花高?
系統怪怪的,發現重複發了一篇,砍掉...
最後一次回覆這主題了
反正討論再多也沒用
因為對你們來說
建設只有賺錢與不賺錢與否
對我們花蓮人來說
真的只是需要一條最基本讓汽車走的道路

對於我們花蓮人來說
蘇花公路...除非是真的必要 我們在地人 沒人想開 也沒人敢去開
但我們一般老百姓有選擇 可是為了工作必須走那條路的人有選擇嗎?
假設自己的親人 就是靠那條路在工作的 我們情何以堪?

過年過節的時候...火車票訂不到更不用講 這不是增加班次就能解決的
因為過年過節時火車班次都開到滿了 還是搭不到車 那怎麼說?
在外地打拼的花蓮人...還要看公司甚麼時候准假才能趕火車

case1:
我哥因為放年假時買不到車票(新聞都說加開班次了)...
年假也沒幾天 就必須冒著生命危險開著車回花蓮
你知道在餐桌上等待的我們...是多麼得不安嗎?
也許一個不小心 團員團聚的過年 就變成生離死別的場面...
(不誇張,只是不是發生在我們家而已,但誰知道這樣下去...甚麼時候會輪到自己)

case2:
我的父親在十年前,因為有臨時的出差,連火車票都來不急訂,就必須馬上開車去台北,
在開蘇花公路時,天氣也沒有不好,只是因為前幾天有下過"小"雨,
在行經某一段路時,在我父親開過不到兩~三秒...一塊約略半個車身的落石就這樣"碰"的一聲落在我父親的車後
要是我父親晚個兩秒開過去...我父親早就不在了...
從那次以後...我父親再也沒有開過蘇花公路了。
問題來了...東部山區是容易下雨的地方,新聞也不可能會報,
請問你要上蘇花公路,還要怎麼知道附近幾天有沒有下過雨?
只要有下過小雨...就可能會有落石,
只要下大雨,就一定會坍方斷路。
知道下大雨我們可以防範可以不開,小雨呢?

向來會因為天災而造成眾多死亡的地區...比較容易發生在落後國家
台灣...已經這麼文明了 還能讓在地居民的人身安全 處於一個危險的狀態
東部人只是因為人少...只是因為向來默默忍受慣了 就可以被你們忽略
但是我們也是台灣人啊!!!也是領中華民國身分證...也有繳稅...為什麼可以這麼不公平

再來...火車的問題!請問火車就雙線道,再怎麼加開...如果班次都滿了 還怎麼開?
加掛車廂...只會拖慢整體速度 全天班次大受影響... 這樣不也是同等於沒意義

我知道只要有政府 有建設...任何舉動都會被冠上政治意義
如果只是因為你們喜歡玩政治遊戲 因此要把我們真正的需求 都戴上藍綠的眼鏡來看待 那我只能說我們真的很無辜
我可以很肯定地說 我們花蓮人需要一條路 絕對不是被政治操弄被洗腦
撇除掉政治因素、陰謀論...這件事根本沒那麼複雜的


別再說有鐵路有飛機了 鐵路和飛機能夠取代道路所有的功能嗎?
請把雙手放在胸前摸著你的良心想吧...

到了現在這主題整串看下來看到心都涼了
我現在只有個願望 下輩子絕對不要再當東部人
這輩子有機會 也絕對不會讓後代留在東部...
同樣生在台灣 何必當個次等公民 可憐 真得可憐

別再討論經濟效益的問題了
生命可以用金錢衡量嗎
這樣只會讓我們覺得
我們的命比螞蟻還賤
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