davidgee168 wrote:
照你的邏輯只有toy...(恕刪)
!?
TOYOTA妥善率是最好的嗎? 好像不是吧!
他的邏輯也不是你說的那樣!
妥善率差，跟妥善率最好，中間有很多!
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。
。而日本品牌通常把已經很穩定成熟的科技裝在產品上，當然品質就很穩定
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mingchao_liu wrote:
日本品牌在工業設計上，品牌風格一直很混亂，常常有一些車款風格特別突出，其他車款又覺得普普。外觀造型方面雖然合理，但看久總覺得有點怪。而內裝乍看來還滿搶眼的，但看久總覺得有點俗。
而在妥善率上，歐洲品牌常常會把最新科技裝在產品上，當然就會有品質不穩的情況。而日本品牌通常把已經很穩定成熟的科技裝在產品上，當然品質就很穩定。
這種自欺欺人的說法就別拿來騙小孩了啦~~~
1.Lexus好幾款車都拿過德國IF Design的設計大獎過，連歐洲人都得肯定日本的設計
2.近年歐洲高級車設計最具代表性品牌莫過於AUDI，而現今AUDI設計風格來自於日本人
3.近年來賓士設計風格完全是來自於知名的韓國設計師，這也是來自於亞洲國家而非歐洲
4.自從LEXUS LS上市後，引領了隱藏式方型排氣管設計的風潮，不論1A2B全都跟著來仿效
5.舉凡1A2B配備的高科技，L和I牌全部都具備一樣不缺，LED頭燈和HYBRID歐洲還得靠邊站
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lienhuaw7 wrote:
1.Lexus好幾款車都拿過德國IF Design的設計大獎過，連歐洲人都得肯定日本的設計
2.近年歐洲高級車設計最具代表性品牌莫過於AUDI，而現今AUDI設計風格來自於日本人
3.近年來賓士設計風格完全是來自於知名的韓國設計師，這也是來自於亞洲國家而非歐洲
4.自從LEXUS LS上市後，引領了隱藏式方型排氣管設計的風潮，不論1A2B全都跟著來仿效
then？Mercedes S-Class(W221)也是得到一堆獎，但又如何？銷售最成功的E-class卻沒得獎。
得過Red Dot、iF設計獎，或是COTY是對產品一種肯定，但並不一定代表說這產品是100%在市場是成功的。
開啟Audi大嘴風格其實義大利的設計師Walter de Silva。
設計師不管他是哪一個國籍的，在替某個品牌作設計案時，一定都會參考品牌意象、過去的歷史、過去產品造型風格(style)與語意，主力市場與現有、潛在消費者的生活型態、mood board、民族文化等，不然一定被打槍，所以美籍設計師Chris Bangle在BMW，韓籍設計師在Mercedes，為某品牌想出來的idea一定要符合此品牌給消費者對該品牌的意象。Pininfarina在設計現代Matrix時，也是要參考現代集團的品牌意象、韓國的民族文化等，才能想出屬於韓國現代風格的車子，絕不是憑空想像。
日本高級車的產品造型風格(style)與語意其實以前都滿混亂的，現在比較好了，但是線條越來越誇張。
lienhuaw7 wrote:
舉凡1A2B配備的高科技，L和I牌全部都具備一樣不缺，LED頭燈和HYBRID歐洲還得靠邊站
日本是電子大國，玩LED大燈這種東西當然德國佬比不上，但德國佬還是比較瘋狂一點，一有新玩意馬上就裝上去，如BMW iDrive，一推出來馬上就裝在旗艦車款7系列，結果被消費者罵死
。但Toyota HYBRID卻先從Prius開始(1997年)，穩定後才慢慢推行到高級的Lexus，不敢一推出就貿然直接裝上Lexus旗艦車款LS上，日本人其實是很保守的。
歐美系統受害者
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mingchao_liu wrote:
then？Mercedes S-Class(W221)也是得到一堆獎，但又如何？銷售最成功的E-class卻沒得獎。
得過Red Dot、iF設計獎，或是COTY是對產品一種肯定，但並不一定代表說這產品是100%在市場是成功的。
開啟Audi大嘴風格其實義大利的設計師Walter de Silva。
設計師不管他是哪一個國籍的，在替某個品牌作設計案時，一定都會參考品牌意象、過去的歷史、過去產品造型風格(style)與語意，主力市場與現有、潛在消費者的生活型態、mood board、民族文化等，不然一定被打槍，所以美籍設計師Chris Bangle在BMW，韓籍設計師在Mercedes，為某品牌想出來的idea一定要符合此品牌給消費者對該品牌的意象。Pininfarina在設計現代Matrix時，也是要參考現代集團的品牌意象、韓國的民族文化等，才能想出屬於韓國現代風格的車子，絕不是憑空想像。
日本高級車的產品造型風格(style)與語意其實以前都滿混亂的，現在比較好了，但是線條越來越誇張。
...(恕刪)
所有的設計作品都是以設計界的奧斯卡IF Design為目標！
也只有你這種「立場偏頗」的車迷才會在這掰拿到IF不表示設計成功？
照你的邏輯，市場成功 = 設計成功？
我說你的邏輯也未免太可笑了點!!真要論起市場成功Toyota是最成功的了，設計最優？
開啟Audi大嘴風格是日本設計師和田‧智（Satoshi Wada)。
事實上，近代AUDI大嘴設計風格最早是源自於上一代的A6大改款(2004年)，
當時AUDI「A6首席設計師」是日本人和田‧智（Satoshi Wada)並非Walter de Silva。
Walter de Silva自己主導的設計作品(AUDI Q7、R8、TT、A5)完全都是在該輛A6之後才有的
http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/110729/4/49ir.html
明明設計師的設計都是獨立自主的，不然哪會有Chris Bangle下台後BMW設計風格大變發生？
不要淨講些"似是而非"的荒謬論點，因為你講的種種都非常的Ridiculous
任憑你再怎麼掰也改變不了AUDI風格源自於日本人和田‧智（Satoshi Wada)的事實，
AUDI過去的設計和和田‧智（Satoshi Wada)入主A6後的設計明顯不同，不用拿"遵循傳統"來掰
另外，線條誇張歐洲也不遑多讓，少在那龜笑鼈沒尾，你的發言根本就是「欲加之罪，何患無辭！」
mingchao_liu wrote:
日本是電子大國，玩LED大燈這種東西當然德國佬比不上，但德國佬還是比較瘋狂一點，一有新玩意馬上就裝上去，如BMW iDrive，一推出來馬上就裝在旗艦車款7系列，結果被消費者罵死。但Toyota HYBRID卻先從Prius開始(1997年)，穩定後才慢慢推行到高級的Lexus，不敢一推出就貿然直接裝上Lexus旗艦車款LS上，日本人其實是很保守的。...(恕刪)
你不用再掰甚麼電子不電子大國了啦，日本總體國力遠勝德國、專利數也遠勝德國
如果你真的有關心過國際局勢的話，日本沒有任何體育以外的世界排名是在歐洲任何國家之後的
再告訴你一個事實好了，你所謂的iDrive你以為很先進了不起？
事實上早在當年同時期，更早些Lexus就已經有自己的EMV系統，還比BMW早了1年推出~~~
我只看到現今高級車LEXUS有的配備雙B未必有，但雙B有的配備LEXUS卻一定具備，你就別再硬凹了
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lienhuaw7 wrote:
所有的設計作品都是以設計界的奧斯卡IF Design為目標！
也只有你這種「立場偏頗」的車迷才會在這掰拿到IF不表示設計成功？
照你的邏輯，市場成功 = 設計成功？
我說你的邏輯也未免太可笑了點!!真要論起市場成功Toyota是最成功的了，設計最優？
開啟Audi大嘴風格是日本設計師和田‧智（Satoshi Wada)。
事實上，近代AUDI大嘴設計風格最早是源自於上一代的A6大改款(2004年)，
當時AUDI「A6首席設計師」是日本人和田‧智（Satoshi Wada)並非Walter de Silva。
Walter de Silva自己主導的設計作品(AUDI Q7、R8、TT、A5)完全都是在該輛A6之後才有的
http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/110729/4/49ir.html
明明設計師的設計都是獨立自主的，不然哪會有Chris Bangle下台後BMW設計風格大變發生？
不要淨講些"似是而非"的荒謬論點，因為你講的種種都非常的Ridiculous
任憑你再怎麼掰也改變不了AUDI風格源自於日本人和田‧智（Satoshi Wada)的事實，
AUDI過去的設計和和田‧智（Satoshi Wada)入主A6後的設計明顯不同，不用拿"遵循傳統"來掰
另外，線條誇張歐洲也不遑多讓，少在那龜笑鼈沒尾，你的發言根本就是「欲加之罪，何患無辭！」
可笑？Ridiculous？似是而非？
如果以前唸工業設計科的應該會看得懂，工業設計絕對不是畫畫圖、改改圖就可以去量產或參展，要想出這麼多idea絕不是空想亂想的。設計師不是魔術師，要提出這麼多idea，都會有所本，品牌文化、造型語意、目標市場、現有產品、使用者feedback、Mood Board，使用者life style等....。
設計師的設計都是獨立自主的？當業主老闆要求修改時，還談什麼獨立自主？光行銷、生產部門打槍就夠設計師改到昏天地暗，提出大家都能妥協的idea。即使是大師級人物，若公司有部門主管對這設計師做人感到不滿，也會等他離職再重新想出新的提議，不會跟他正面衝突當面打槍。所以為什麼有些公司的產品設計風格會大改，不是公司老板換人，就是設計部門大換血。
為了得獎而去設計，雖然是個遠大的目標
，但那是本末倒置，因為那將耗費極大的心力與成本，卻不一定會成功得獎。Toyota市場最成功？看全球銷售量是如此，但細分到個別產品項、市場、民族、使用族群卻不是如此。
雖然Audi在2004年後有大嘴巴，但其車身整體線條、輪廓，讓人即使把四個圓圈Mark拆掉，也能認出是Audi，這就是他的產品造型風格。
為什麼我查到的Audi A6大嘴設計是Walter de Silva設計的，和田智是他的工作夥伴嗎？
為德國嚴謹注入義式激情。
Walter de'Silva
不要把工業設計想得太簡單。
lienhuaw7 wrote:
你不用再掰甚麼電子不電子大國了啦，日本總體國力遠勝德國、專利數也遠勝德國
如果你真的有關心過國際局勢的話，日本沒有任何體育以外的世界排名是在歐洲任何國家之後的
再告訴你一個事實好了，你所謂的iDrive你以為很先進了不起？
事實上早在當年同時期，更早些Lexus就已經有自己的EMV系統，還比BMW早了1年推出~~~
我只看到現今高級車LEXUS有的配備雙B未必有，但雙B有的配備LEXUS卻一定具備，你就別再硬凹了
日本本來就是電子大國，一堆3C產品大都是日本廠商改良推廣，韓國台灣只是複製日本的成功模式。
日本總體國力？是指經濟嗎？失落的二十年聽過沒？泡沫經濟聽過沒？當年一個廣場協議就把日本經濟打倒了，當時西德也有參與廣場協議，但西德卻沒有經濟大失血，東西德合併曾經讓他一度拖累，但現在可以在歐債危機中扮演重要角色？反之在亞洲金融風暴與金融海嘯時，日本卻無法做什麼，只好乖乖聽美國的話。
資源能源日本更是被中國美國掐住，中國不出口稀土，日本廠商頭就大了，海上被人劃為演習區，石油煤碳來源就有問題。
iDrive在當時推出時可是問題一堆
，哪裡了不起？只是看出德國佬對新科技都是馬上裝在產品上，玩配備戰大家都會玩，只是玩法不同，日本人是等到新科技很穩定才會裝在產品上。
歐美系統受害者
個人積分：50分
文章編號：37397110
柯軒 wrote:
樓主要不要放...(恕刪)
我有一台oooo！
妥善率？遠不及頭又大吧！
女友媽媽八年前買的Carmy一年後出現冷氣故障
夏天在馬路上熱死人！
回廠檢修兩次還是無效
後來第三次南下高速公路上又故障！
開始去電保養廠發飆
馬上衝過去維修！
全廠員工上到下出來迎接並且主管道歉！
三天後車弄好好！再給VIP卡
到現在再也沒問題！
連電動窗這種問題都沒！
優秀吧!!
oooo?
光弄個吃機油就弄到車主抓狂的不在少數哦！
新車一年就拆引擎！你可以接受？
五年後車故障怪誰？
這次我吃機油問題從去年反應到現在
二月多做完拆引擎！
改善了！但是以後呢？
保固僅僅三年！
快過完兩年了！還會出啥問題呢？
不敢期待！
往來這麼多次保養廠的態度
我看在眼裡！
真想告到消保官那！
反正我有的是時間
耗到底我贏定了！
到時候台灣總裁都要出來道歉！
或許你不用擔心，
因為，
我蟀O寫給一個幾乎不可能看到我這名片檔的人。
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