好市多 Mobil 0W40評價很兩極化


阿嘉5011 wrote:
車主還教我聽引擎,排氣聲就可以判定活塞密合度,


台灣臥虎藏龍, 什麼神人都有,光是可以體驗機油新舊機油行駛里程的, 還可以分階段性的區別的人, 01上就有上百上千位!!!可以判斷活塞密度的, 我絕對相信有這種人存在的!!!

比較好奇的是,為啥機油只要用到800~1000KM, 及2000, 3000K 只要到達這神奇的數字,不分車種, 我從機車版 250以下,250以上, 到本版, 隨便點都會看到有人PO 文有關某某機油的使用心得, 隨後一定有人回覆使用感想!!!


照小IN的說法, 引擎運轉用一檔跑,跟用最高檔跑,負載不一樣 (這我相當同意!!) 車的引擎有大有小,行駛的環境也不一樣, 有人每天就是在發車怠速聽聲音, 有的把交通工具當賽車開, 再說, 有關" 快樂表" 一事,大家多少都有聽過或親身經驗過,真正里程跟車上的馬錶相差有的超過10%. 奇怪的是為何只要一到800, 1000, 2000,3000這些神奇數字, 機油就開始衰退呢??????????????難道機油會讀數字?????


我朋友油電車pruis三年開了28萬公里,從頭倒尾在保養廠保養
而保養廠當然是餵他吃toyota 5w50
曾經跟他說過油電廠0 20比較好耶,他說我這麼操車用50保護力比較好拉且原廠怎麼說就怎麼保養就好了,結果現在吃機油了
28萬了當然沒保固了,我跟他說油電引擎開開停停0 20才能快速潤滑到各部位,您用50的機油很有可能就是吃機油的原因
inconceivability wrote:
驗油我覺得真的有盲點在
而且好像真的沒有不行的油...還是沒例子嗎?
我前面也提,將0W20用在你家的P牌車上,使用後驗油應該也是沒問題的


請問一下小IN, 既然有的喜歡一檔開到底,有的可能買一年都在車庫發車聽引擎聲,完全不開動, 一輛原本是設計來讓生活更方便的交通工具, 天知道可變因素竟然會這麼多 驗油報告又不值得參考, 原廠建議的週期,也不符合台灣鬼島超惡劣的開車環境, 那到底要用何種方式才可以正確的算準換油的時間???? 開釋一下吧!!!


請不要用"感覺"來斷定換油時間, 我開不出來沒關係,重要的是我不知如何去教育客人, 也不會形容,
katanalover wrote:
請問一下小IN, 既...(恕刪)

說實在我很期待,你有去實驗的一天
我是挺有信心0w20這種黏度的油,也會被驗的很ok

沒錯,你講的沒錯
使用同一種車,但絕對什麼狀況什麼人都有
正因如此,更不可能沒有彈性的存在,兩方製造者都訂出了彈性,何苦自己反而要自廢彈性?
我講很多次了
照手冊是基本,但自身仍可對自己的用車習慣與環境做斟酌
其他類似的情況還有輪胎跟避震器
你可以發現每個人的忍受與判定,與實質的磨耗、好壞都有差異

有些人真的已經容不下一粒沙了
什麼鳥事都能跟較高黏度有關
連28萬引擎吃機油,都能算在較高黏度的頭上
自己都還說車主很操,這樣還要說成只有唯一成因是較高黏度
低黏度一定不吃機油?你看神功護體真蹟又一樁

黏度較高的機油就是有它的價值所在
其目地不是只是"拿來騙人的"
正如0w40、5w40相較之下比0w20、5w30的黏度還高一樣的道理,還是一樣有黏度的問題在
較高的黏度,必然有其價值
如果沒有差別,誰不會選省油的?
如果阿K你家的P牌車,哪天用0W20就很有說服力了

你還算是比較言行一致點的
有些人打著低黏度無敵耐操
偏偏心裡毛,首選一堆神油、高等級油來壯膽
而且還未必是有經高規認證的,與前面把認證捧上天真是不同的嘴臉
跟你選最便宜為出發點,真的差太多了,阿K真真突顯了大師風範

你自家的車%數夠,不用煩腦這種問題
且你身為保時捷大使,你想做SOP以外的建議嗎?
相信可能也有部份客人會有自己的感受功力
inconceivability wrote:
驗油我覺得真的有盲點在
而且好像真的沒有不行的油...還是沒例子嗎?



過不了關的機油報告在下面....請慢慢看!!





inconceivability wrote:
照手冊是基本,但自身仍可對自己的用車習慣與環境做斟酌


我的問題就是如何去 " 斟酌"???? 用什麼方式去衡量???? 怎麼推斷是因為機油的衰退所造成的 ??? 多久要換一次油???

既然手冊說的只能"儘供參考", 車上的保養提示電腦也只是看看就好, 一且還是要因每個人的開法來做調整....如何調整??? 怎麼判斷正確時機???



假設性的推論你已經舉了不少,你要傳遞的訊息,我以收到, 我想知道的是, 一般人如何判定車上的機油是有在認真工作,保護引擎??? 壽命何時會結束??? 怎麼判斷??? 多久換一次才可以讓一顆引擎開到天荒地老 ???? 小IN, 開釋一下吧!!!!



我的哪些可憐的車, 因為沒怎麼騎, 有的已經3年沒換油了. 如果還是" 看起來" 乾淨的, 要換嗎??? 還是可以再用??? 要看圖的話,我晚上回家照,在PO上來!!!

至於我公司的客人, 只要燈沒亮. 我是不會幫他們保養的. 一輛車要開到天荒地老, 我怎麼養家啊
katanalover wrote:
我的問題就是如何去 ...(恕刪)

這前面不是都說過了嗎?
有人就覺的塞車是正常,你要我怎麼教?
有人就覺的像武凌賞櫻,開個2~3小時只走10~20公里正常,你要我怎麼教?
有人就是把拆出來的東西併回去,你要我怎麼教?
日本車廠的定義有較明確一點
有30%的用車處在某些情況下,建議是打對折
那沒有到30%的話,你要打幾折就自己看著辦
你自己可以堅持沒關係,但不要否定掉製造廠建議的彈性,因為也許別人有需要

你講的這麼操的驗出來都沒事
阿K你老實說,你是不是偷羅西還是舒馬赫的送驗資料

沒錯啊一般人如何判定車上的機油是認真工作保護引擎?
就算是驗油,驗的也是油不是引擎摩擦部位
引擎有正常磨損跟異常磨損
所以還是回到手冊建議,並避免激烈的操駕方式
如果偏好激烈的操駕方式,那就是注意油品的等級,甚至是黏度與油品更換的時間
我也說過,有日本車廠提醒0W20這種低黏度的機油,引擎容易磨損不是每種車都適用
高規認證中,這種規格的油也缺席
同樣高規認證中,性能車會選黏度較高的40而非30

再用油耗問題去思考,那個數字可能是用激操做法測出來的嗎?
想也知道不可能,一定是用負荷較小較平順的測法,搭配的油品也要能配出接近的油耗
那現你用這種油品要去做激烈操駕,不需重新注意油品的等級、黏度與油品更換的時間嗎?
探索引擎的紅線區是一種常態嗎?
所以順順開就好,講天花亂墜神功護體,堅不可摧是幹嘛
引擎要開到天荒地老,最實際的就是不要拉轉速,不要拖長保養期,遠勝過用什麼神油
而且你家的車潤滑溫控冷卻都較強,油品也是賽道能用的
你只講一個0W40不知會不會不小心害到人,同款就不同師父
我就說想跟阿K你比的,先惦一下自已的斤兩

你最後一句話有點意思
inconceivability wrote:
你講的這麼操的驗出來都沒事
阿K你老實說,你是不是偷羅西還是舒馬赫的送驗資料


對不起你太抬舉我了. 羅西還是舒馬赫我還沒機會認識,更不可能拿到他們用過的機油,安全帽就有可能...因為溫哥華有間怪店就有賣!!驗油的數據是我車隊車友的車,CODY他近年十分熱衷賽道騎乘,騎乘技術升級,聽我虎爛久了, 也開始用車用的油,為了確認虎爛的可信度,還把油再送化驗.結果是虎爛中還是隱藏著真理的!!!詳細請移駕下面連結,這不是我寫的喔!!!!



http://motocity.com.tw/gp1/viewtopic.php?t=159651&postdays=0&postorder=asc&start=15

說到我操車??到底有多操???上個月我操到被弔車扣車,超過速限1倍,夠操了吧!!!有圖有真相,只是花$2000加幣只爽14分鐘,很不值得!!!老實說那天裝新胎,真的不是騎很快,要死不死就是被逮到!!!

http://motocity.com.tw/gp1/viewtopic.php?t=159627





"激烈駕駛""塞車",如果只適用形容詞來形容, 對不同人,這會有很大的區別, 100K ?? 150K?? 200K ??? 300K??? 塞5分鐘,50分,5小時????你覺得快,搞不好我覺得是龜速. 我覺得塞到爆,也一定有人說是正常, 我覺得用這種主觀方式去決定車的保養週期,好像很不科學耶????????  01及重車論壇前一陣子就有一位" 神鵝",暑假沒事上網喇賽,搞到最後被圍剿....





inconceivability wrote:
 而且你家的車潤滑溫控冷卻都較強,油品也是賽道能用的
你只講一個0W40不知會不會不小心害到人,同款就不同師父
我就說想跟阿K你比的,先惦一下自已的斤兩



照這樣說, 勤換機油,用好機油,趴數較低的車也可以開到天荒地老????哪要多勤換才OK????多好的油才OK????前幾樓好像有見到一位網友提到他跟他哥哥的車,都是 1500KM 換油,他的好像沒騎幾萬就掛點,他哥哥的就頭好壯壯. 1500 KM 換油耶難道真的就要每幾百就要換??? 車才不會壞???? 要真是如此費事費神,勸大家還是買趴數好一點的車, 不然就不要開車,坐捷運&公車!!! 因為花到最後,趴數不夠的車,保養費用高過好車,又不能隨興開,不能拉轉,油又要吃好的,又要常保養.買輛車來服侍,燒錢, 又緊張悉悉,怕這壞那壞.


我覺得,車的精度如果不夠,就算每天換新油,用仙丹它也是會掛點的!!!我還是覺得機油只是兵,不是將帥!!!他能扮演的腳色是有限的!!!

上次提問到,好像沒有人回答; 一輛車到底要用多久才叫做夠本??? 里程?? 年限???有多少人真的開到掛點????我最老的機車是1971年的,汽車是1986的,在我手上,以我的保養方式,目前掛點紀錄仍是保持 "0" 難道是我家風水比較好???? 但是風水好的話怎麼會被扣車呢?????

katanalover wrote:
對不起你太抬舉我了....(恕刪)

阿K今天興緻不錯哦
那個重車論談還要帳密...很麻煩我懶的申請了

問題單純化一點,你問怎麼做才能讓引擎用到天荒地老?
設計優劣當然先忽略,單從使用與保養做起
逼近極限所帶來的加速損耗,常常不只是倍數關係而已,都會有超額的影響
所以以一個天荒地老、長治久安的前提,不拉轉我個人是認為最能延長引擎壽命的關鍵
勤換油則是其次,引擎內最怕硬物、異物,濾蕊有時並不能完全處理
不過這先不用扣帽子,這是以一個能長久為最大原則的說法,不是單純的鼓勵更提前換油
我們自己的車,好像還沒有超過10萬還留在手上的,想到20萬、30萬應該是有點多餘了
所以買車不拉轉,那個馬力是買心酸的嗎

我說過
那些條件不外是高溫高負荷、溫度不夠汽油竄氣污染、里程落差等等
日本車廠還訂出一個崎嶇路面???這個我就不太確定是什麼道理?
基本上台灣除了高速公路都是崎嶇路面
這個一個比例、頻率的問題,我也提過了日本HONDA等車廠定義是30%就打對半
像上賽道或競技這些個別的細項,有時確實是比較難定義
也是有輪胎操的吱吱叫,磨的比人家厲害的,但速度就是沒有比人家快,其道理差不多
但...總之有高溫就算,之前NISSAN的意思應該也是這個
像M3這種激操下油溫能達140度以上的車,對機油的壽命絕對有影響

inconceivability wrote:
我們自己的車,好像還沒有超過10萬還留在手上的,想到20萬、30萬應該是有點多餘了


原來你的車沒有跑過10萬KM 的????行情好


我有一個小小的疑問, 既然你的車都沒有跑超過10萬,不知道有沒有跑到引擎掛掉過的呢?????? 照你的理論如此的細心照顧,我想應該沒有吧???



奇怪的事是,我手上就有10幾萬(1990 vw Jetta)甚至是20萬km(1986 TOYOTA AE86).馬6也快10萬K了, 以上的車.保養方式則是照在你眼裡看是食古不化, 不懂得依現實駕駛狀況來做調整的死板方式來換油.(老實說我換油的週期,尤其是這些老車,只有延後,沒有提早!!) 如果照你的說法我的車大概會掛掉,不掛掉也半條命??!! 但是事實上, 還是沒有掛點??? AE86 在幾年前冰起來之前, 頭3檔沒有拉到6K以上是絕對不會升檔的, 玩甩尾時, 更是檔檔在紅線邊緣排迴. 22萬KM的老引擎, 吃30號機油,不冒煙,不需要定時添加機油.每年驗車. 都是高標PASS!!!

90 JETTA 是結婚時買給老婆學開車,載小孩& 買菜的, 後來老婆換新車, 車就變成是朋友來玩時的交通工具, 到最後根本沒人要開,於是就冰起來了.去年兒子開始學開車,再把他解凍, 停了4年,完全沒人理,更不用說保養了, 電瓶充飽電, 鑰匙一插,引擎應聲響起, 為了確保汽車機件正常,(如果車掛點了,就拿去殺肉, 省一筆保養費!!)還用陳年老油試車跑了快500KM, 才進場把油換掉.試車時發現水龜工作不正常, 引擎走了20分鐘,暖氣竟然才微溫, 水溫表也一直是躺著的,動也不動.後來換新水龜,暖氣3分鐘內就上來了!!!! 台灣沒冷氣還可以開窗戶, 加拿大冬天沒暖氣可是會出人命的!!!!! 水龜換好之後又發現風扇開關故障....換了感應器後才一切恢復正常. 有一點汽車常識的人都知道,水龜&風扇開關都跟機油無關. 換不換油應該解決不了這問題!!!! 這輛老 JETTA 已經讓兒子摧殘了一年多了, 光是在停車場練習倒車入庫及路邊停車, 就不知道怠速運轉了多少小時.機油從一年多前換到現在連換當然都沒換, 我打算等明年他上大學後,就把這輛車退下來.所以我會就這樣一直操下去, 萬一掛點了.我一定會 PO上 01告誡大家!!!!


但是在此之前, 既然我這樣只會呆呆的照原廠規定保養 (其實是破車但是照 MB 及 PORSCHE的規格保養/ 因為我跟他們一樣用MOBIL 1!!)這幾十年來,車也沒問題.


我想說的是你的細心保養方式理論上車可以開的天長第久,但是你卻開不到10萬就換車了, 而我則是呆版的,完全無變通,照許多愛車人的眼中看來是亂搞一通的保養方式, 結果我的車竟然可以安然的存活了10幾甚至20萬公里!!!!而且不只一部, 是全部都存活,絕無例外!!!!這要不是有人錢太多?? 神經病???狗屎運????還是這樣的換由週期做已經十分足夠了呢?????

套句你上面講的話 "買車不拉轉,那個馬力是買心酸的嗎". 這句我絕對贊成!! 車是買來爽的,不是買來增加無謂的心理負擔的!!天下本無事 !!!!



剛剛看到300多樓的討論也有提到 One thing we're pretty sure about though: 3,000-mile intervals is a huge waste of resources. 這可不是我說的喔!!! 是專業說的喔!!!



http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=1531009&p=322

http://www.brianschreurs.org/neptune.spacebears.com/cars/stories/mobil1.html#topup


http://www.brianschreurs.org/neptune.spacebears.com/cars/stories/amsoil.html




<ps. 最近真的心情很好
egoalessness
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