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也請試著回答這個問題「為什麼最大馬力與極速有關」？
古代戰車,前面有5P馬,出發時用走的,速度5km,打戰時鞭子下去開始跑10km,逃難時抽二下下去全力跑13km,你抽越多下她們跑越快,跑到5P 15km,當你繼續抽,抽到他們最大能力,也就就是最高速,你再抽下去他們力量不會再大也不會更快只會抽死她們而已..
車子也是一滴血一滴汗,一份耕耘一份收穫.給多少油門補幾滴油,引擎吸氣排氣爆幾次,引擎轉幾圈,油門給最多滴油,轉速就最多,動力就最強,車速就最快..然後一直到紅線區,開啟保護,發出逼逼聲叫你放油門,再上去可能斷油或爆汽缸,因為引擎有工作溫度等物理現象,裡面會摩擦生熱產生熱脹冷縮
所謂低轉高扭就是內部曲軸輕量化,引擎壁摩擦係數變小如塗特殊材質,讓地轉時她更好推,讓他拉轉時更快,也就是馬力拉起來更快.馬力是看引擎能承受得更高轉..
這也就是很多同一顆引擎的心就帶,她的馬力沒有變,因為排氣量等沒變,換了輕量化曲軸,扭力變了,扭力帶往前提,變得更好開,變得更省油..
昨天看捷運汽車賣一台RX300的樣子,馬力加好像油電系統等,破300P超恐怖的數據,0~100也要9.x秒.
所以馬力等於加速?當然又有人說,他車重,他的變速箱就是笨等一堆理由
你都自己說出理由了，還硬舉RX300當例子。那不是理由是事實，Golf GTI Clubsport 300P 0-100六秒，感覺出來車重跟調校對加速的影響了嗎？
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Pan.tc328 wrote:
我騎快速道路,車速100km,我需要45P,我可以騎3,4,5,6檔,我不管打幾檔,她就是45p輸出,我才能定速騎.電腦會依據我的檔位去找45P轉速在哪邊.所以你換檔時轉速會變.如果你45p跑100km,突然變65p,你的速度會變到160km以上
這就是你的盲點了，之前就跟你說過
引擎軸馬力是固定，但輪馬力會因為變速箱而有改變
你想為何要有變速箱，直接一檔到底不是很好?減少換檔時間，加速還更快
變速箱就是將引擎動力完整發揮的部件，將我們要的馬力在適當時機輸出
你說你時速100，你需要45P>>>OK，這邊沒問題先不考慮其他因素
你打1~2檔可以騎到100時速嗎?如果不行引擎不是該有45P輸出嗎?
假設引擎每千轉增加10%馬力，終轉1萬
1檔轉速可能1萬多轉 >>90%~100%馬力(甚至過轉，馬力下降)
2檔轉速可能1萬轉 >>100%馬力
3檔轉速可能7千轉 >>70%馬力
4檔轉速可能6千轉 >>60%馬力
5檔轉速可能5千轉 >>50%馬力
6檔轉轉速4千轉 >>40%馬力
實際上不會這麼線性，但還是很清楚的讓你明白引擎輪輸出是會改變的
這就是很少有車子拉馬力機會使用1檔的原因
電腦會依據我的檔位去找45P轉速在哪邊.所以你換檔時轉速會變.如果你45p跑100km,突然變65p,
轉速會變這件事情就造成你的馬力輸出改變，也影響了你的加速
轉速就是引擎出力很重要的因素，既然引擎動力不變?那為何要退檔加速
因為引擎當下馬力不足無法提高到你要的65P，所以你才需要退檔增加引擎輸出
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oxxx wrote:
問問題
馬力機畫出來的曲線圖 其實是 引擎 + 變速箱的結果
如果引擎不動 但換了變速箱(不同型號) 調好電腦晶片
重上馬力機，除了曲線不同之外 最終 扭力 馬力 也會不一樣 (比如說200P 變 180P)
馬力 扭力，不是單看引擎 對吧
這個問題不是很好回答?
上馬力機通常都是以接近1:1的檔位齒比去拉馬力
因此如果是不同變速箱，都是接近1:1檔位，理論上曲線應該相差不遠
除非變速箱形式AT與MT的差異導致咬合力有差，所以最大馬力就會有所不同
再者最終馬力只要轉速有辦法達到引擎最大輸出轉速
理論上每個檔位都是一樣的最大馬力
馬力 扭力，不是單看引擎
引擎是心臟，引擎不好，怎麼弄人就是不舒服
好的心臟要搭配合適的齒比(變速箱)，才能發揮
除非變速箱真的很糟糕，不然車廠在製造時一定是整體搭配輸出
我們使用者也是使用整體輸出的結果，像CVT效率差
馬力耗損較大就算原本有高馬力也會因此打折扣
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Pan.tc328 wrote:
50km 就是120p上去,250p 她會用100km上去..這條山路只能跑50km,100km你已經撞到山壁.
扭力就是馬力拉的速度,一台低扭車 0,10,20p拉速度到50p,花10秒,那麼她只有最後10公尺跑50km其他的時間都是低於50km,200公尺平均為40km車速,最後花20秒
今天低轉高扭車,拉到50p 50km只要3秒,她有150公尺可以跑50km,平均車速為48km,花14.0秒
將馬力減少到剩60匹，則理論上需要花的時間會增加到29秒左右,平均車速為20km左右
並不會有200公尺的坡，用250p馬力去爬，需要花6秒（100km/h）危險駕駛發生
不如你解釋一下為什麼
本田的civic type-r ek9車重：1070kg，扭力值只有160Nm
0-60mph 只要6.7秒
2021 suzuki swift sport，1.4升渦輪增壓，車重1020kg，扭力值234Nm
0-60mph -->8.6秒
swift sport擁有超越20年的科技，還有更強大的扭力值，但0-60mph加速仍然比ek9慢了近二秒
swift sport完全符合你說的低轉速高扭力(234Nm)，加速怎麼會這麼鳥，比一台只有160Nm扭力的ek9還要慢？
Pan.tc328 wrote:
今天不可能給120p,輪胎轉速車速是90km,你灌到250p,輪台轉速一樣,車速還是90km速度發生..
有可能阿，怎麼會不可能
想想看，假設你原本在國道一號豐原路段平路以90km/h行駛，只需要馬力120ps（應該是卡車）
往北開到三義大爬坡，這時就需要降檔將馬力提升（可能到250ps）才能維持90km/h的速度
總之，相同車速下將馬力提升，勢必會讓輪扭力增加
輪扭力增加的幅度一旦超過所有阻力的總合，車子就會開始加速
增加的幅度愈多，加速力就會愈強
車子行駛中會遇到上下坡，不可能在同一車速永遠都是固定的馬力輸出
遇到爬坡就要提高馬力（加重油門或是退檔拉轉速）
下坡要降低馬力輸出（甚至馬力輸出歸零），否則車子會加速
Pan.tc328 wrote:
我騎快速道路,車速100km,我需要45P,我可以騎3,4,5,6檔,我不管打幾檔,她就是45p輸出,我才能定速騎.電腦會依據我的檔位去找45P轉速在哪邊.所以你換檔時轉速會變.如果你45p跑100km,突然變65p,你的速度會變到160km以上
前面都有說過，馬力會決定極速，這是大家都有的共識，你不用一直強調馬力大極速高
現在要討論的是，馬力大加速快這件事
再思考一下，為什麼fk8同樣在144km/h六檔巡航
退五檔4350rpm加速會比六檔3500rpm直接重踩油門快？
為什麼退四檔5200rpm又比4350rpm快？
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hughkk wrote:
有可能阿，怎麼會不可能
想想看，假設你原本在國道一號豐原路段平路以90km/h行駛，只需要馬力120ps（應該是卡車）
往北開到三義大爬坡，這時就需要降檔將馬力提升（可能到250ps）才能維持90km/h的速度
有可能阿，怎麼會不可能
想想看，假設你原本在國道一號豐原路段平路以90km/h行駛，只需要馬力120ps（應該是卡車）
往北開到三義大爬坡，這時就需要降檔將馬力提升（可能到250ps）才能維持90km/h的速度
你的環境一直變,怎麼有辦法說明
科學比較要把變數全部拿掉
最簡單的方式就是找一個坡,大家衝一下.
就已經假設這個坡200公尺,最高速就是50km
題目就是依扭力和馬力比較加速和爬坡的差異 這麼簡單
往北開到三義大爬坡，這時就需要降檔將馬力提升（可能到250ps）才能維持90km/h的速度
我說能量不變定理,你平路90km跟爬坡90km 就是變了..我說的是全部同樣環境,你馬力變她速度就變
當路越陡,車越重,速度不變,所需要的功率都變了,你所有參數都變了,數據就不用比了
三義大爬坡不會到250p,除非你超速了..150p的車隨便都可以開到120km,隨便都可以超車
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oxxx wrote:
我理解一下
引擎 2000轉 輸出就是固定的力量 ...(A)
沒錯，幫你帶入數字會更好理解
當力量10 給到1檔(齒比1:3) 就會產生 20rpm X 30(kg) = 600 (HP)
當力量10 給到3檔(齒比2:1) 就會產生 20rpm X 5(kg) = 100 (HP)
以上數字是比喻不見得是正確算式
但這比喻可以很清楚了解到低速檔與加力箱的意義
那你說大家為何不全部低速放大就好，因為過大的動力會讓輪胎打滑做虛功
你只要一點點油，轉速就會拉到非常高
那今天反向是這樣，依上面比喻非正確計算公式
總輸出600 (HP)
1檔(齒比1:3) 力量10的引擎轉速為20 rpm
3檔(齒比2:1) 力量10的引擎轉速為120 rpm
越高檔的齒比要維持一樣的輸出需要更多的轉速(動力)，但引擎的扭力會隨轉速變化
所以這例子有點不是那麼精確，但還是可以大概看懂變速箱的影響
謝謝講解，初步了解。後面再套入 輪胎尺寸重量 跟 車重 坡度，我自先想看看..
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