Ren1980 wrote:
不好意思厚找了一天就...(恕刪)

最近提不太起精神跟這些天兵揮
原因:
我結婚時的花童 現在長到七年級 要做科展;
聽說我是物理系的 就e-mail我問:
如何用家用器材跟最少花費
製造素人簡單的"正子電子對撞分析儀"
來驗證"量子糾纏"現象....

比對這種國一生問我的問題(我是做固態非高能)
一堆天兵連極限 微積分都不會
只會硬凹....

老兄辛苦你了....LOL

Ren1980 wrote:
你不會自己去算時間嗎?證明什麼?證明你是會嘴砲,完全不會去計算的人,需要我先算一個給你看嗎?起步 推力 F=T/R=4012/0.6568=6108N, a=6018/1430=4.2m^2/s, 10.4=4.2*t, t=2.47s ; 另一個 a=5.36,t1=1.328s ,a=3.56,t2=0.936,t=t1+t2=2.264s


還是算錯了
你的一檔只都有到最大扭力轉速點
如果拼加速的話是應該要拉到紅線才對吧?

還有,你在不知道怠速轉速到紅線轉速之間扭力值變化的情況下
是怎麼算出加速所需的時間?

觀念不對,數學也不太好,錯誤百出…

Ren1980 wrote:
當然不會瞬間就4500轉,所以馬力是隨著扭力*轉速變化,是功率,不是力,所以用馬力看加速?



嗯,相同速度下,馬力大就是加速快
也許你可以把我貼的那張圖最底下那段英文再仔細讀過一次



輪轉速不變,輪扭力變大,這點沒有人反對過
但是為什麼你會否定馬力值同時也變大的事實?


Ren1980 wrote:
明明齒比的問題把扭力值提升才會有較大的扭力值,對應的就是推力,還在拗馬力,我就說嘛,把英文翻成中文你也看不懂


你再看清楚一點,你確定他所說的「power」是指扭力「torque」
而不是馬力?

ACON99 wrote:
比對這種國一生問我的問題(我是做固態非高能)
一堆天兵連極限 微積分都不會
只會硬凹....


雖然你沒辦法用扭力解釋320i 和 320d的加速結果

但也不要這麼妄自匪薄嘛…



hughkk wrote:
你再看清楚一點...(恕刪)


你再看清楚一點,圖表上,或者是你的立論上
馬力=加速性能的條件為何?

1.兩台車的車速一樣
2.兩台車的檔位綜合齒比一樣

----
當你大聲宣告之前,請務必把條件給講清楚

要不然一檔100hp 的時候加速一定會比八檔 200hp 的時候快啊
願機會永遠對你有利 May the odds be ever in your favor.
Ramsa wrote:
當你大聲宣告之前,請務必把條件給講清楚

要不然一檔100hp 的時候加速一定會比八檔 200hp 的時候快啊


圖上面有標示,二檔及三檔時的輪轉速都是1000rpm

hughkk wrote:
圖上面有標示,二檔及...(恕刪)


所以你也看懂了
那麼再貼一次好了

圖表上,或者是你的立論上
馬力=加速性能的條件為何?

1.兩台車的車速一樣
2.兩台車的檔位綜合齒比一樣

----
當你大聲宣告之前,請務必把條件給講清楚

要不然一檔100hp 的時候加速一定會比八檔 200hp 的時候快啊
----
當你大聲宣告 "馬力大加速就快" ,請務必一同把條件給講清楚

喔,對喔,因為你說過沒有兩台車的檔位齒筆是相同的
那麼上述條件不成立
....你的立論也是不成立囉
願機會永遠對你有利 May the odds be ever in your favor.

hughkk wrote:
雖然你沒辦法用扭力解...(恕刪)


說真的,若非你這麼鬼打墻,這樓也沒法子蓋這麼高~

而且還限定一定都要拉到最佳馬力轉速起步. 然後齒輪比又都要按照你取的案例...

一個講事情東拉西扯的人,沒法回歸原理來談, 這就是嘴炮樓基本要素.

然後你的態度惹得幾位網友 忍不住不回應你 因此而成了萬丈高樓. 居功厥偉 佩服佩服
richard_huangtw wrote:
說真的,若非你這麼鬼打墻,這樓也沒法子蓋這麼高~


說真的我也一直覺得很奇怪
為什麼你們可以接受退檔後,輪轉速不變,輪扭力變大的事實
但卻不肯接受馬力同時也變大這件事?

這張圖


↑請再確認一下,退檔後,馬力的變化?

或者你們可不可以找到一個
速度不變的情況下,讓引擎(馬達)輸出馬力變小,但是加速能力卻變大的範例
證明「引擎馬力值確實與加速力無關」

我會馬上停止發言,並且跟大家說聲抱歉,這棟樓也就可以結案了
大家歡喜收場

有人可以證明給我看嗎?

Ramsa wrote:
圖表上,或者是你的立論上
馬力=加速性能的條件為何?

1.兩台車的車速一樣
2.兩台車的檔位綜合齒比一樣


嗯,只有第一點對

第二點是你自己加的吧
我沒講過這句話

只要是在相同車速下,二車客觀條件相同(車重、風阻、傳動效率…)

不用管中間的傳動系統齒輪比如何搭配
此時引擎輸出馬力值大的,加速一定比較快
這一點在前面有證明過(125d vs 125i)

很多人認為馬力與加速力無關?

2000多樓了,有哪個人曾經提出過有力的證明?

hughkk wrote:
但卻不肯接受馬力同時也變大這件事?


首先廢話中的廢話 就是 扭力為馬力的必要因子~

若是扭力隨著轉速維持不衰退, 結果必然是馬力爆錶.

所以這邊會有爭論的主要有個前提:

1. "大扭力的車,到高轉速扭力衰退"
2. "小扭力的車,靠高轉速達到同樣大的馬力"

這是今天爭論的所在.

你等堅持的是第二種特點, 所以才有 "拉高轉速起步,加速不會輸"的結論.
首先,就算加速度是一樣,你們所堅持的論點結果會是一種 1. 沒效率 2. 不舒適 3. 不實用的 操駕方式. 壓根不是一般市售車會有的設計取向.

其次, 我已經貼過Polo 1.4 tsi 25kgm扭力 從怠速1000rpm起步 0-100 5.5秒
已經勝過你說的Civic Type R了. 從1500rpm~5000rpm都能爆發最大扭力的設計,才是符合現代 1.效率 2.舒適兼具質感 3.實用 的設計,重點是 加速還不會輸.


既然你已經說過 你買個東西還幹嘛 隨時都是拉高轉速起步...那也沒甚麼好爭的
只要你喜歡 你女友老婆接受 家中老人覺得舒適 那也沒甚麼不可以.
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