請問高速公路,開在內線應該保持速度多少以上??


justaworld wrote:
一直有這個問題啊~...(恕刪)


內線不是讓你保持最高速限的 使用完就切出去 不占著茅坑不拉屎

還有 雖說違法 但若真有人有急事 真的非常趕時間等等等 管不了罰款等 愛開150更甚至破200 罰款他家的事 只要他不亂鑽 不危及他人行車安全



u9010817 wrote:
內線不是讓你保持最高...(恕刪)


如果你在我前面,只求你比我快就好。

如果你在後面又比我快,我會加速閃出去給你過,除非前面有測速,稍擋你一下下,免得吃紅單。

擋在內側與外側車道併排等速前進,是塞車主因之一。

不過好像討論很久了,路況依舊。
讓一讓世界多美好,開在中間道視野多寬廣,每次120、130超車完成又馬上回中間道降下110,讓國道暢通趕快完成旅程大家都平安,不過現在很多人不超車80、90、110、120也佔內車道,形成最外線為超車道內車道嚴重阻塞。
shadowjon wrote:
應為超車道,而非僅為超車道
大笑0分幫不了你
..(恕刪)

這樣說有法律依據嗎?
這很容易判斷
一、 有沒有依據法律
那一條法規說內側車道為"行車道"或"最高速限道"!
法規只有一種路權! 內車道應為超車道,內側車道為超車道,沒有第二種"車道"了

二、有沒有牴觸法律
定速行駛不離開(無論車速多少)並非超車, 此與法規不符!

shadowjon wrote:
另外,一直提到超車,想請問,法規有規定,超車時可以超速嗎?
請問哪一條?麻煩說出來給大家參考
否則,在內車道前車已經以最高速行駛
你要如何以合法的狀況下去超車?
..(恕刪)

依路權行駛 及依速限行駛, 兩者都要遵守

能超車是因為依法, 依高管規則6"保持安全車距"
是因為中線車距縮小, 安全車距不足,依高管規則6保持安全車距, 才進入內側車道超車
依法, 內側車道為超車道! 超車者擁有路權!
依據超車道路權
若前/後車皆超越"中線"車, 兩車都可以進入內側車道
但在一定時空下, 路權只能歸屬於一方

前車仍然在超車當中, 前車仍然擁有路權, 後車必須於後方等待!
等待前車超車完成,前方無車可超之後, 喪失路權離開,到中線行駛! 此時才由後車取得路權, 超越過前車!
後車超越前車後,一樣喪失路權,一樣回到中線,前後車互換位置

若前車前方無車可超,自然喪失路權, 無路權行駛為"未依(超車道)規定行駛車道", 走錯了車道!和速限無關!
道路交通管理處罰條例第三十三條第一項第三
汽車行駛於高速公路、快速公路或設站管制之道路,不遵使用限制、禁止、行車管制及管理事項之管制規則而有下列行為者,處汽車駕駛人新臺幣三千元以上六千元以下罰鍰:
三、未依規定行駛車道

(無超車行為應行駛其它車道, 不是行駛超車道(內側車道))

shadowjon wrote:
一個違規的人,還理直氣狀指責他人違規
這還真是好笑
大笑大笑大笑
..(恕刪)

依路權行駛 及依速限行駛, 兩者都要遵守
不是選擇性的守法
更不是把"速限" 當成"路權"!
"速限" 規定的是車速多少, 不是規定去走那一條車道!
"超車道速限",是進入超車道之後才會發生的事! 無法決定走那一條車道!
"超車道路權", 則是在進入之前就必須取得!
是法規第一句取得路權之後(內側車道為超車道)→才發生但書"速限為多少"
"速限"必須要依附在某一條車道! 沒有車道之路權,根本不能行駛?那來的速限?
但書不得倒推解釋! 不能倒過來 !
"依速限行駛", 也不能拿來推翻"依路權行駛"!
再看一次法規 "最高速限行駛於內側車道(=超車道)"
『最高速限行駛於超車道』
這只是超車道的"速限"規定, 不是有權行駛超車道的路權!
內側車道=超車道, "超車"一直都存在路權當中!
"最高速限行駛"和"超車"是不能切開 !
"最高速限"並沒有任何指定行駛這個車道的含意(內/中/外車道都是最高速限), 並非分配"最高速限"去行駛,而排除其它車道!

最高速限是天花板
最低速限是地板
速限只管天花板和地板! 在天花板和地板之間, 誰先誰後,誰讓誰的問題, 不歸於"速限"管! 也管不著!
而是要看路權!

shadowjon wrote:
前車以最高速行駛內車道,就沒有堵塞的問題
後面會說前車堵住,是因為後車超速違規才造成堵塞
那也是後車超速的問題
前車並未行駛內車道造成堵塞
連這麼基本的物理/國文/邏輯,都沒學好
真的應該好好重讀一下~回報你
..(恕刪)

這種說法和一般交通管制 流量, 報告, 文獻 完全背道而馳, 完完全全相反
而且明顯未依法行政
請參考
東京大學的教授"西成活裕 Katsuhiro, Nishinari"有好幾本書,談「渋滞学」
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=294&t=2325856&p=11#30497075
或依據科學文獻報告,Kerner (1998)F-S-J三相車流
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=3227709&p=21#42356597

內側車道供超車使用, 不是把超車道空下來, 而是在上面行駛的車都在超越"中/外線車道"的車
只要比中線車快, 就是在超越, 就可以使用超車道
超越後.是要有"安全車距",才須要 "駛入原行路線"

荷蘭就是實施"超車後就離開"
由荷蘭A9 高速公路的統計得知 左右車道的利用率, A9是單向雙車道(只有左/右二條車道,左側為超車道,右側為行車道)
由於法規的規定,超車完就要離開,
一開始車輛密度低,因為"行車靠右"法規,及"非超車不行駛左車道", 所有的車都行駛於右側車道
隨著車輛密度增加
在每公里10台車之內 , 由原本全數行駛於右車道, 開始往左車道增加(就是要超車)
法規的規定, 左側車道使用完, 就會回到右車道
當車輛密度,每公里車數大約15輛時, 左右車道的利用率達到 50% 對 50%
隨著車輛密度增加到20車/km或更高,就穩定保持在 左60% 對 右40%的比例

左車道(超車道)容納的車數,可以高於右車道達1.5倍

依據 F-S-J車流曲線

車速快可以創造較高的車流量 是在車數少於30車/km, 即上圖曲線最左端到曲線頂點這一段直線
這是F 車流的範圍, F車流可以自由變換車道,可以自由決定車速
但是若車輛密度高於 40車/km , 無論設定的速限(初速)為多少,居然車流量都是相同的
無論90km,110km,130km , 在40車/km時, 三條線重疊在一起, 都是一樣的!

在車多時, 調高車速, 並不會增加車流量 ,調高速限是無效的。
車輛密度高於 30車/km , 車流量就會隨著密度增加而遞減
車都擠在一起, 是不可能有車距的
超車後必須離開, 降低車輛密度, 才能騰出足夠的車距

超車道必須少於30車/km,超車完就離開,才能發揮超車道的功能, 讓它保持在 F 自由車流, 這樣可以有 2000輛/h /lane的車流量 , 如果掉到 S 同步流,最多只有 1200輛/h/車道

高速公路並非只有F車流存在, 常會有走走停停的S車流, 或塞住不動的J車流
如圖

曲線往左就能保持為 F 車流 ,往右就會進入堵塞的S車流, 再往右就是塞住不動的J車流
往左往右的橫軸就是"vehicle density"車輛密度=單位長度內有幾台車=車距

讓車超車離開,就能減少車輛密度, 密度下降, 朝圖形的左邊走,就能保持為不堵塞的 F(自由車流)車流
反之,容許超車後都不離開,超車道上的車越來越多, 曲線就一定朝向圖形的右邊,往J車流(廣域堵塞)走

統計資料也可以看出, 車輛密度在20車/km 之內 , 會照著法規的規定變換車道
就算在荷蘭,當密度增加,車輛密度增加到20車/km, 車輛隨機變換車道(那裏有縫那裏鑽)的比例就大增

但是變換車道會擾動車流
所以超完車就離開,行駛到行車道的前方,一次完成, 最不會擾動到車流

"最高速限"就不離開 , 這樣反而讓超車道變成行車道.
因為一旦中,外線壅塞(車距不足), 車流很自然,一定會進入內側車道(超車)
只要比中線快,就能不斷超越 , 就是有超車行為
超車, 即內側車道速度一定會要比中線快,沒車可超時,自然一定要離開內線,才能降低車輛密度!

離開並不是因為前車擋住後車這種狹義的解釋!
而是離開(少一台車)才能降低車輛密度,(前方無車),才能拉開車距!
車流佇列時,所有車都擠在一起要如何有車距?
依高管規則6 , 沒有車距如何跑出車速??
車流有遲滯效應,不能等到"堵塞"才做防犯,已經來不及! 一旦進入廣域堵塞的J車流, 更難回到F車流

路隊長不離開,會造成車流,"佇列" 這種行為已是將原本的F車流降等為S-stable車流
第一台的路隊長能開快, 是因為它前方無車, 有安全車距,
路隊長之後的車,車速受限於前車! 又受限於車輛都擠在一起,無法拉開車距,又如何能保持車速又保持車距?
後車只能降速去拉開車距
這個降速的衝擊波往後傳遞
於是車流就降等為S-metastable車流, 造成走走停停的現象
路隊長若不離開,路隊長就是"致"致堵塞超車道行車者!

若要回到F車流, 必須減少超車道上的車,減少密度, 路隊長必須離開, 才能回到曲線的左邊 ,才不會堵塞
即, 必須依法規 "有安全距離 →駛回原車道"
不能有路隊長存在!



chiashin wrote:
1.好像沒看到有網...(恕刪)
從後車的角度想:

請問內線前車開多少我可以叭他閃他?
還是沒有上限?? 檔到我就可以開叭???
Renault Grand Espace IV 2.0T MB W204 C200K Estate
沒事盡量不開內線,內線為"超車道"
我都開中線或外線
這還用問
內線請開時速200公里
否則就是三寶
你今天三寶了嗎
我覺得如果要論法,就要比路權
按高公局解釋,內線並非為超車專用道
所以
行駛內線車輛且時速已達最高速限
(客觀上時速已封頂)

後方欲超越之車輛(客觀上已超速)

此處忽略車上時速表

二者的路權高低?
首先
拔掉你的速度表

然後開上路
不管是三線道還是n線道
每線道你都可以開

然後記得下列原則
就需要切到右邊車道
1. 跟不上前車(安全距離 = 速限 x 1/2)
2. 你離前車超過100公尺遠,後方有比你快的車駛來
3. 後方有救護車

如果車流量不高( 三線道100公尺內只有2台車)
你要開內線也無所謂

一定要記得這句話
內側是家用車的超車道,中線是大型車的超車道
我看過很多人,非常非常堅持 不佔用內線
於是他就一直開中線
結果他就佔用了中線道,外側的大型車根本無法超車
最後演變成 內線沒車,中線、外線 大塞車的情況
這情況在高速公路上最常見到
如果內側也來個龜車,高速公路直接心肌梗塞

開車要懂得活用每個車道
並且隨時注意周遭車輛的動向
後照鏡要勤勞看
每分鐘至少看5次以上


在腦袋裡隨時更新附近車輛的動態
尤其是後方車速很快的車(他們通常都切來切去的)
(至少要可以預測到 1分鐘後 所有車輛的位置)
提早做出適當的反應

讓一讓~~生活更美好...

最後
給死守最高速限 每次都拿法條出來說嘴 又不讓道的一句話
每個駕駛人的情況都不同
當有一天
你老婆在車上臨盆、或是趕著去看家人最一後面
就算收到10張罰單你也無所謂了
但~~這時候你前車堅守限速 就是不讓道
你做何感想
我也很討厭真正的龜車,但為什麼有那麼多人認為,只要路況好車少、前方無車,他在內線愛開多少是他的自由呢?開太快之所以危險就是容易發生很多意料之外的事,危及他人的生命安全。南下沒車,誰知道出意外時開快車的人會不會「飛」到北上車道呢!要扯法規,即便內車道只供超車使用,但也絕對不是供嚴重超速車使用,不管在道德上或法規上都是不容許的。承認自己愛開快車和能不能判斷自己是不是危險駕駛根本是兩回事好嗎……別在那邊自以為是了。當然假如你們要承認自己就是不顧他人死活,那還真的讓人無言了……
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