更新:國外機油發展現況及趨勢討論,飛踢台灣神油的假象及技倆~~


黑磨菇 wrote:
從兩年前的回覆文章看...(恕刪)

反正就是買大賣場賣的大廠牌平價油XDDD
網路未必是最好的知識管道...但也方便多了
最近還是一直有網友PM問換機油,自排油等等換油時程~

前面已經跟大家建議過一萬或一年換機油即可,自排油請參考國外原廠手冊內容,重點就是新車買來開始即不要添加任何"油精"包含台灣一些原廠的保養套餐油精等等~ 加進油箱的汽油精OK~

這樣定期保養去使用車輛,不會有什麼油泥,台灣很多人汽車保養觀念(包含看醫,吃補)都很奇特,什麼有拜有保庇,出事情絕不會檢討自己(沒人想承認花錢吃補是傷身),用很多很誇張的油泥圖片要車友勤保養勤換油,這在國外拿去化驗原因都經不起檢驗,不然國外大廠機油公司早就被告倒了~

改變習慣也不是要大家一下子去改變,就想這篇文章也討論了兩年多,許多觀念大家一起也是慢慢改,一年或一萬至一萬五換油怕怕的,那就先九個月~

機油公司不會被告倒
因為已經清楚告之不保證的情況

差別就是使用者自己對不保證情況的認知與判斷
inconceivability wrote:
機油公司不會被告倒
因為已經清楚告之不保證的情況

差別就是使用者自己對不保證情況的認知與判斷


如果看過你前面的一些觀點,再討論下去就像討論保險套要選厚的好還是薄的好~

國外法律是保護消費者的,所有產品所列並非免責條款,像台灣一堆車友那種誇張的油泥圖片,要化驗原因是禁不起檢驗的~

teabox wrote:
如果看過你前面的一些觀點,再討論下去就像討論保險套要選厚的好還是薄的好~

國外法律是保護消費者的,所有產品所列並非免責條款,像台灣一堆車友那種誇張的油泥圖片,要化驗原因是禁不起檢驗的~



保險套選厚的好還是薄的好,這是你的比喻
我只是強調,物質的物理特性限制與必然現象

這明確的說還是要切割成2方面來看
1是油有無高規認證
2是油廠(車廠)但書的不保證情況,使用者自己的認知與判斷

我也提過我的疑問,化驗結果在保護性上是有盲點在的
對不起,怕大家沒看到, 重貼一次:

下面的報告是溫哥華車友 CODY 的 2002 Honda CBR600F4i機油化驗報告,SHELL Rotella T6 5W40(給柴油汽車用的油, 如果是用在18輪卡車上,建議8萬KM 換一次油!!北美許多騎機車的車友, 大概是為了省錢?? 不想被機油公司賺??? 都捨棄用機車專用油,而用柴油引擎機油!!! 包括我在內),送驗的機油已經使用八個月,行駛四千公里左右, 包含三次暴力式全天的賽道騎乘. 檢驗報告有提到機油裡鋁及鉛的讀數有點高,報告中提到這現象在CBR600F4i裡跑了2800KM 後很常見,如果機油壓力正常,並不能直接就是斷定引擎大小波絲有問題!!! 建議以後持續注意此項讀數的變化!! 機油請再用2000KM後再做化驗 !!!!!


多少公里需要換機油??? 照如此的的報告, 4000KM 的機油,檢查後建議2000KM 後再送檢查, 而且是檢查 鉛&鋁的含量, 看看是不是引擎波絲有問題, TBN was strong at 8.0 showing lots of active additive; less than 1.0 is too low for extended use, TBN值還有8!!!! 一般使用下應該還好吧.

TBN的說明: http://www.blackstone-labs.com/do-i-need-a-tbn.php

對不起,我對機油沒研究, 新舊機油也無法向一些細心專業的車主可以分辨出來里程上的變化. 只好依據送專業化驗的結果來做換油的依據. 大家請參考一下,有機會順便教教我,好讓我增加一點知識!!!




很簡單的疑問
如果因保護性不足而產生的金屬粉屑被濾蕊濾掉了
那是不是所謂的檢驗結果也能解釋保護性足夠?這裡沒有盲點嗎?
檢驗結果也許能解釋機油的壽命,但是不是能解釋保護性一樣足夠,這是個問號

基於以上合理推論,我相信用拿0w20機油去驗,也能得到理想的結果
若檢驗結果足以代表保護性,那車廠早該全面使用0w20的機油

用吃機油因素而非保護性來解釋車廠採用較高黏度,本就是很牽強的理由而且矛盾
既然視吃機油為正常現象,卻又拿車廠因吃機油之故而選較高黏度來解釋,真的很奇怪

另外也提過了,真的在偏激烈操駕時,以Mobil為例,事實上並不會推薦30以下的低黏度機油
這裡有一些BLACKSTONE的報告樣本, 有汽車的,有機車的.或許這不是最公正客觀的檢測機油的方式,但是我想,這會比用直覺,用假設推測來決定機油效能跟更換週期可信度高一下 . 有興趣的請參考一下.

汽車:


10w30

http://www.blackstone-labs.com/gas-engine-sample-report-1.php

5w30 這輛車是常在賽道上行使用的老車 163000 英哩!!

http://www.blackstone-labs.com/gas-engine-sample-report-2.php

10w40

http://www.blackstone-labs.com/gas-engine-sample-report-3.php


機車, 全部都是用 10w40

http://www.blackstone-labs.com/motorcycle-sample-report-1.php

http://www.blackstone-labs.com/motorcycle-sample-report-2.php


http://www.blackstone-labs.com/motorcycle-sample-report-3.php
資料沒問題,因資料只是成份分析的結果
重點在於如何解讀此資料,與是否有過度的延伸解釋
檢驗結果也許能解釋機油的壽命,但是不是能解釋保護性一樣足夠,這是個問號

叫人家去試0w20或許是不負責任的說法,因為激操下磨損是極有可能發生的
但我相信此時0w20檢驗結果應也是很ok的
如果真的沒問題,那是不是就可以依檢驗結果安全的去改用0w20???
以檢驗結果做依據不是嗎?

inconceivability wrote:
叫人家去試0w20或許是不負責任的說法,因為激操下磨損是極有可能發生的...(恕刪)


當你使用的機油
符合該引擎原廠規範時
使用規範範圍內的濃度有何不可?
camry hybrid本身原廠規範就有包含0w/20又為何不可以使用??


車主本身就應該照著原廠規範使用油品
就算你再懂車、摸再久
你所得到的經驗
有比廠商在實驗室實際檢測和分析來的準確嗎?
難道又要使用環境惡劣這招??
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