如果柴油比汽油貴?!

raytracy

1419分

21樓

raytracy

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文章編號：5021942

pokie wrote:
之前看到有生質柴油之類的...
為何台灣不做?以前甘蔗田不是一堆,種植技術應該不是問題.........(恕刪)

1. 澄清一下, 生質柴油不是用甘蔗做, 甘蔗是用來做酒精汽油的.....

2. 農委會從 94 年開始, 就推廣過生質柴油作物: 向日葵, 油菜花, 大豆等, 原本計畫全國要種植 24 萬公頃, 但先期試種的 90 公頃種下去之後, 卻發現榨不出足夠的油來....以油菜花為例, 台灣種出來的油菜花, 榨油率只有 18%, 一般要到 30% 以上才有能源價值. 目前還在改良中, 計畫先縮減至 2000 公頃. 煉油業者則改用廚餘油煉製.

3. 生質燃料的作物, 最好不要直接使用一般的食用品種, 而是採用高度基因改良過的能源專用品種, 油的產量才會多. 但台灣過去的基改大多只專注在農產用途, 在能源方面的基改研究不多, 這方面的成效並不好. 而國際上的能源基改作物大多已有專利保護, 無法取得種苗技術來種植.

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bluesystem

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bluesystem

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文章編號：5022360

pokie wrote:
不管哪種油價貴...小弟認為還是看政府吧..
前一陣子看到X立新聞台有專輯介紹瑞典...
印象中他們的汽油好像有很多的百分比是酒精,汽油只佔一部份(VOLVO汽車好像可以吃那種油)...
隨著油價高漲..至少他們的油價不會長的那麼離譜...

那一集剛好我有看到, 基本上我認為那個時段是VOLVO買的....不過沒關係,我還是很想買VOLVO.
這廣告有打到我!!

瑞典是因為要在2050年成為零碳排放國家, 才大力推動酒精或其它不排放或低排放CO2的替代能源.
基本上他們是政府故意讓酒精汽油比一般汽油便宜這樣才有誘因. 我們這一輩應該可以活著看到石油
被用完或是大量減少產量的吧? 這就要靠政府的遠見來推動能源及環保政策才行.

如果我的觀念沒錯的話, 一般汽油引擎的車子是可以直接使用混合酒精的汽油(E100好像還是要調整),
只是把一些會被酒精侵蝕的管線,墊片的材質換成不會被酒精侵蝕的材質這樣而已, 這真的不難, 但是
需要政府強制立法規定汽車生產商新車一定要符合某些規定(很多年輕一點的人可能不知道, 以前的車
子安全帶是選配的, 後來有法規強制規定才變成標準配備), 這樣在做轉換的時候就比較沒有問題.

與失敗為伍者，天天靠盃都是別人的錯。與成功為伍者，天天跟失敗切磋直到不再出錯。

sonett

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sonett

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文章編號：5026498

wesley_cch wrote:
唉, 也不好說人家什麼,
之前連一個米酒, 兩朝政府也都搞不定, 最後還讓時間去解決 ...
對岸是有通膨問題, 台灣也是一樣吧,
問題是你經濟成長高過通膨時, 壓力就不會那麼大了,
反之, 日子真的是越來越難過 ...

雖然是題外話
但是米酒不能和上相提並論吧??
米酒是涉及到WTO後酒類稅制的問題
還有我們當他是調味料....外國當他是一般烈酒
稅加一加
才會有這麼大的問題產生

至少在同期
其他物價並沒有瘋狂上漲吧??

wesley_cch

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wesley_cch

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文章編號：5027404

> 雖然是題外話
> 但是米酒不能和上相提並論吧??
> 米酒是涉及到WTO後酒類稅制的問題

這個問題懶得再細說了,
台灣人差不多每個都很瞭解是怎麼一回事,
從頭到尾是怎麼發生和處理的,
既然過程大家都清楚,
也就沒必要再加以潤飾什麼,
跟政治立場沒關, 前後任政府都有經手,
稅制不過是原因之一,
大家在意的是你有否拿出解決的辦法,
就像每隔一段時間就會跑出菜蟲問題,
很多都不是第一天的問題 ...
如果什麼事都是找藉口說因為怎樣怎樣, 所以就是沒辦法,
那台灣要進步真的會跟不上別人的腳步 ...

> 至少在同期
> 其他物價並沒有瘋狂上漲吧??

扯太遠,
發生米酒問題後面就跟著一段經濟不景氣,
生意都難做了, 誰敢隨便調漲價格,
當時又沒今天油價飆漲的問題,
整體物價水平持平是正常的 ...

E46_330i

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25樓

E46_330i

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文章編號：5030430

raytracy wrote:
從圖中可以了解, 「車用汽油」的來源有很多種, 不是單單從蒸餾而來, 還可以將: 柴油, 煤油, 重油, 輕油....等, 經過裂解或重組, 再煉製成汽油. 所以, 只要把這些原本用來做裂解的份量減少, 就可以留下多的份量給柴油....

你的理論還有個盲點

同樣原料，是不是可以提鍊出一樣多的柴油和汽油？

raytracy

1419分

26樓

raytracy

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文章編號：5031824

E46_330i wrote:
你的理論還有個盲點
同樣原料，是不是可以提鍊出一樣多的柴油和汽油？...(恕刪)

當然不是. 小弟知道, 您想點出的關鍵是: 「每單位原油可以提煉出的油品種類, 是有固定比例的.」
但並非絕對如此, 其實比例也是可以調整的.....

在經過第一關的直餾塔之後, 這個產出比例大概如下:

汽油(粗) 25%
煤油(粗) 15%
柴油(粗) 10%
蒸餘油 50%

但是, 那 50% 的蒸餘油, 會再進入真空蒸餾塔, 煉製出:

重柴油
輕潤滑油
中潤滑油
重潤滑油
真空蒸餘油

關鍵在後面這一段. 由於前面的汽油產量並不夠(因為不是只有汽車要用, 還需要產出大量的「航空汽油」), 所以通常會從後面這段的重柴油和蒸餘油中, 利用裂解的技術繼續煉製汽油, 讓汽油的產能可以提高到 40% 左右.

但是後面這些產品並不是只能用來煉汽油. 今天如果柴油需求量比較大, 一樣可以透過「加氫裂化製程」, 從真空蒸餾塔的產品中, 再煉製出柴油出來, 例如台塑的「柴油極大化工程」, 就是在做這個事情.

所以, 並不是直餾塔所煉製的比例, 就等於最終的成品比例, 而是看後面我們想進行哪一種製程, 來決定成品的產量.

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ret362

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27樓

ret362

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文章編號：5049363

據我所知，倘日後要改用所謂的生質柴油、酒精汽油的時候，未來單價應該會高一點

因為以我們台灣來說，目前這些原料都需要仰賴進口，聽同事在講，配合政府政策需要

由原來的油品加入1％的生質柴油（至於酒精汽油我忘了是加入多少比例了，拍謝

），

公司的成本就會增加，相對的，就會將增加的成本加到消費者身上，所以未來如果繼續推動

B1、B2..等，油價恐會.............

當然國內也有在推廣種植油菜花之類的作物，供作生質燃料使用，但是我們所種的，可能都不夠

台灣一天的用量，所以才會仰賴進口！就像之前不是也有在新竹外海挖掘到天然氣，最後也是因

為產量根本不夠台灣人一天的用量...................

不過為了環保，我想大家應該都能接受吧？！

然而raytracy大說的沒錯，油品的產量並不是固定的，誠如小弟之前所說的，看市場的價格

來決定產量的多寡（白話一點就是那個產品比較好賺，就多生產一點....）。

一般來講，煉油廠所生產的產品不只是汽油、柴油，尚還有船用燃油、航空燃油、液化石油氣

、輕油及煤油等，其中汽柴油的比例佔約50％左右，但是如果市場其他產品價格比較好，當然

就會降低部分產品的產量，來增加價格較為優勢的產品產量。

我們都在盲目地找尋什麼呢？

如果柴油比汽油貴?!

小惡魔新聞台

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