除了特斯拉以外的電動車選項?

在台灣討論選哪台純電車意義不大,因為大部分一線戰力的純電車型進不了台灣。
elvis30901
正解
傳說中的勇者
自已家賣都不夠用了 不用特地賣去別人家 13億人先買飽了再說啦
emeryville wrote:
韓國車還有福特的問題是
花的錢不比國外少
功能卻被閹割
代理商只想賣車
不想花錢佈OTA後台
這樣子我是不能接受的
2024-04-24 11:14 #3


買國產電動車的好處是,最先更新的一定是台灣車主




2024年4月24日Luxgen n⁷首次 OTA 雲端更新系統升級內容
升級後版本號碼:Ver.1020203434
升級調整內容:
1. UWB 無線感應智能鑰匙/NFC 感應式卡片鑰匙感應邏輯優化
2. 4G 連線品質優化
3. 尾門啟閉邏輯優化
emeryville
納智捷的智能等級還有待觀察,個人是不看好,做做IOT應該還行,AI大概是沒得比。
holycapsule
觀望一下納智捷的OTA,能做到如何?
什麼牌的電動車都不想買
管他中國牌 美國牌 韓國牌 日本牌 德國牌...等
因為這邊老社區沒辦法裝充電樁,有人提結果多數住戶都反對
投反對票的還有一戶他自己沒開電動車,但他兒子有買電動車
他還是投反對票,他說他兒子都去外面租車位停,跟他沒有關係

另外就是沒有50萬一台的電動車,動力也不必太大
像是colt+或是livina這樣100ps左右動力,尾速120km左右即可
我不需要300ps那麼大的動力
因為我買差不多價位油車,也是最快開到80km-90km,國道100km
可惜沒有廠商願意出...
公差我就無法了
在台灣買特斯拉少了台灣車商利潤, 價格貼近國外售價, 不怕開不習慣的話CP值高.
不差錢可以等保時捷或買雙B. Kia EV也不錯.
我是買n⁷ 啦。但我買特斯拉股票⋯😂

如果電動車只能買特斯拉,那手機是不是只能買蘋果?沒有嘛~所以還是看自己需求
波希米亞進行曲 wrote:
在台灣買特斯拉少了台...(恕刪)


Model 3 Performance售價233.79萬,北美定價折合新台幣172萬,歐折合新台幣195萬,大陸折合新台幣150萬。售價大概差40-80萬元,BMW也差不多。韓系電車才貼近國外售價,價差大約10-30萬。在台灣買車,看要少配備還是被加價。
除了特斯拉以外的電動車選項?

如果你只有一台車的話,那還真沒有......
nick680828 wrote:
特斯拉軟體很強沒錯, 但慢慢的也被大家追上了,你看中國那台電動車軟體不強? (偷學也學很多了).

是啊
只是台灣買不到中國車
短時間也看不到進口的可能
傳統車廠就算了
軟體只會外包根本不是同等級的
看來看去在台灣想買智能電車還只有特斯拉一個選擇
在汽車產業從事車內外觀設計與製造工程開發面來看。

對樓主提出幾個問題說道下自己淺薄的看法 :
1.組裝品質、公差
Q :
特斯拉造車,明顯不是從車輛產業界出身,而是3C轉正來的成果。
他是賣3C,車殼只是附加,不是主力。

汽車的金屬、塑膠件,動輒就1米甚至到3米。
有從事金屬、塑膠成型經驗不難理解,這麼大材積的物料,成型上的ISO、16949等工廠生產管制有多複雜與重要。
這類大材積成型,並非一般3C小迷你物件塑膠射出縮水率管制這麼簡單。
如果用手機或醫療材料要求汽車要管制生產到mm以下精度,可以用作死來形容。

而特斯拉只是恰巧,可能或應該較不在乎這些成型件的組裝段入段出、GAP間隙公差定義的檢料與組裝面問題。

例如早年特斯拉剛推出的幾款車到2012~2015Model X 量產車上市,都可以看到特斯拉車體組立,沒有在檢驗這些差異品管。
例如車身飾條離隙不一,有些段落位置1mm有些可能是0.5,最大變異甚至達8mm都有可能出現。
甚至飾條沒裝貼好,飾條端頭外掀(翹居),洗車還會勾海綿、布料。
因為這些細部物件一多,組立車輛也更難管制,聰明的設計,就是走簡約,樸素就是簡單。

例如Cybertruck,除了車頭有設計,後斗更屌,直面板直角封一封,連設計都省了。
不是有第一批海外交車Cybertruck車主在網路po出後斗板金與尾燈GAP間隙不一嚴重等瑕疵問題。
但這就是特斯拉,也不奇怪。
https://www.youtube.com/watch?v=ZMNSsZUv8h0&ab_channel=AI%E8%A6%96%E9%87%8E%E7%84%A1%E9%99%90
Elon Musk在信中指示Cybertruck的公差務必要控制在10μm(微米)等級,這很明顯是外行人在看汽車的-->
夢想。
理想很清楚,現實很骨感。
不論大材積金屬成型產生的變異、公差,或塑膠件成型產生的縮水率千分之5至千分之15之間飄,嚴重的縮水率沒管制好,一個1.3米長的塑膠件,甚至會產生10~15mm長度不均的差異問題。

生產要投入大量額外的資金,另外生產治具、檢具,付出龐大的資源加以控管物料。
車界大廠,採購是對生產供應商要求每年至少-3~5%來給予採購優惠來達成車廠交付採購的kpi,成本物料壓到賺個加工費,每年還要退%,產品怎麼可能越做越精良。
即使以台灣國際汽車產業T1保桿射出廠-東陽。
如果跟東陽或TOYOTA鈑金供應商烈光要求縮水率需控制達10μm(微米)差異,東陽或烈光肯定會用你這死外行的眼神在看你。

就喜愛的自然就接受它的不完美。

但也不能說特斯拉組立這方面都沒長進。
據車界業內常接觸,有跑海外車廠開發中心的朋友們大家會聊的。
德國製的Tesla Model Y,組立方面就跟其他同品牌的大哥大姊有了工藝面進步的差異。
或許有在新車港口接觸大量車款或持有過較多車輛的用車人,會從這些細節上體察到變化。
德國佬的百年車業,在造車上還是較老美細心的。

2.軟體問題。
Q :
這已經是特斯拉的強項了。
總比造車的肖想跨業搞軟體或3C業強。

3.內裝簡約,功能全靠平板
Q:
對於車輛控制介面設計來看。
個人對3C是抱持,系統不作妖才是不正常的。
系統會作死,才是應該的。
造車設計,就應該預設最差的狀況下,去假設面板失效,仍要有傳統控制介面來操作車輛。
對汽車這個用品來說,個人認為,傳統按鍵或旋鈕,很難被完全取代。
有其存在的基礎價值。

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【對於台灣電動車市場發展】
國際純電車、新能源車(大陸稱呼)市場看-

一般國際車廠,都是企業主、集團自營投入。
但不論是特斯拉、VW、Ford、Toyota、Honda....等國際車廠,需面臨的,是國家政府當靠山的中國新能源車大軍。

不論從消費市場、從資源等各方面看。
單靠車企要去對戰傾國家之力與戰的中國新能源車,都是一件非常辛苦的產業。
這也是日本車企不想參和去喇這個爛市場的因素之一。
特斯拉一台假設3萬美元,中國新能源車企可以檯面下有中國政府補助推波助瀾,賠售賣1.5萬美元廝殺。
中國的生產,有待過大陸就知道,很多產品賠售不奇怪,光洗發票就能活。
一根4*4越野車的塑膠呼吸管只賣3元人民幣,大陸的包材都要至少5元人民幣,它們可以拋售賣3元人民幣。
材料不是錢、包材不是錢、運費不用錢一樣。
是有幾個國際正常經營的企業能受得了國家級經濟戰的摧殘。

目前各國家對大陸新能源車攻城掠地能祭出的法寶,不外乎就是聯美路線祭出抵制手段去擋大陸新能源車就像星海爭霸的蟲族狗海一樣往海外塞的肆虐。
但能擋多久,不知道。
這個產業,相當程度是受各國家地區政策影響相當大。

但中國招數也很多。
包括海外運車船公司聯美不好搞,中國大陸自己就打造運車船。
把新能源車不斷往海外輸送。
大絕招,甚至運車去塞歐洲各國家港口,癱瘓該國家汽車港(現實已經如此發展)。
你不讓我賣,我也讓你車子不能賣。
單單把一堆新車屍海送到它國癱瘓港口,這就要龐大的經濟戰。
是有幾個國際企業,能這麼對著幹的。

特斯拉是電車起頭羊,它都很難從中國國家級新能源車蟲海戰略的泥沼脫困。
目前國際大廠,VW也在乾燒錢,Ford為了樽節支出,選擇跟VW抱團。
但雙福就跟難兄難弟一樣,一年在新能源車噴個200億美元找不到破口,還在乾巴巴瞪眼中。

這個局。
連國際百年車廠擁有年銷數百萬甚至福斯集團上千萬輛市場大廠都不樂觀。
誰淌,就要有噴個老底朝天的心理準備。


台灣電車市場看-
台灣市場小,也有很多電車廠紛紛投入。
但主要是投放在跟公部門政令有補助相關的電巴這一塊。
如果把補助拿掉,或跟Gogoro推電動二輪市場後面遇到行政院政策搖擺,補助拿掉,政院喊出油電平權。
投放這一塊的業者,就等於水退了,褲子沒穿見光死。

另外~
電車還有公共議題懸而未決。
消防、保險、都更設置、電池回收這些高汙染等等。
目前仍只處於走一步算一步,沒有完善的方案,這仍需要政策去穩定市場運作。
不作為,這個市場變因就很大。
例如福特放棄油車,全面轉投電車,就是豪賭一把。

電車受制於國家地區政策影響實在太大。

例如有國家地區,傾國家之力發展高速道路鋪設充電系統,車輛設計成上高速、快速就一邊補電。
如果充電板發展到政策高速路投資建設。
當前的電車朝向更大體積容量、更重、更耗能的電車造車路線,就會泡沫。
但電車其實應該朝這方向發展應該會更好,讓國道轉型成生產輸送帶,安全、又穩定。
更適合將電車朝公設面向去發展。
壓根就不需要大kw,更笨重、更耗能的電車。

而會不會在10年內,有不同於現在純電車的邏輯發展,可能性非常高。
那投產能否於5~10年內回收,相當不易。
投放的企業主,也必須抱著破釜沉舟必死之地的決心。
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