比起越野與操控?四驅系統是否更應列為安全配備?

hoshikawa wrote:
在#405本來還想...(恕刪)

我很好奇你在購車時是用那些標準判斷這台車[比較安全]?

說到CP值
只有台灣人在乎CP值?
歐美也在乎吧?
不然你或所有購車人幹嘛不只買[相對最安全的車]?
或是所有安全配備都是最頂級的車?
如果AWD能多出安全的比例在我用車的環境不高
我當然不會做第一選擇

我當然對只有少數車廠強調AWD安全感到疑慮
因為車廠是要賣車給你的
哪家車廠不是說自家配備有多安全?
但是那個安全是你需要的?
那個安全要如何比較?
就像雙B也是近幾年加入AWD和安全有關的廣告
先前不會特別強調
但我也沒看到S-class或7系列就標配AWD

台灣環境什麼都比較惡劣
溫度比較高所以變速箱容易壞
常走走停停所以機油要5000就換
因為常豪大雨所以AWD是必要的
這些言論都可以有基本物理理論支持不是嗎?
但這就是常識
就是不會改變而完全正確的?
選擇性閱讀或選擇性相信都是人之常情




Cloudy Shiau wrote:
我才不相信我們是只在討論AWD有沒有比2WD安全


閱讀能力真得很重要!


Cloudy Shiau wrote:
簡單舉個不太一樣的例子
比方說硼鋼是高強度鋼材
使用高強度鋼材會使得車體強度增加
所以當我的車體使用硼鋼時
車體會比同樣設計但沒使用硼鋼的車體要堅固
所以你可以說這車體比較安全很合理吧?


有一個東西叫實驗對照組



Cloudy Shiau wrote:
你要討論AWD和安全也類似
AWD提供較高循跡性確實對安全有影響
但是在哪些狀況或那些動作下會比2WD好不是很重要嗎?
AWD在煞車時可提供比2WD較好循跡性嗎?


這棟樓有人在討論剎車時AWD的循跡性嗎? 或許有我漏看了.

Cloudy Shiau wrote:
NHTSA需要提供ESC降低多少致死車禍的比例
才可以支持ESC變為法規中的強制標配


所以SRS ESC ABS 安全帶尚未被有關單位列為強制配備前, 都不算安全配備?
這棟樓是討論AWD是否應該列為強制標備?



上面是樓主說的
閱讀能力真得很重要!



Cloudy Shiau wrote:
教科書是提供概念性理論性的東西
但請問牛頓三大運動定律在所有條件下都成立??


難不成開個車跟相對論跟量子力學有關?
拜託~~有的人AWD 2WD開起來都感覺不出來不一樣了

Cloudy Shiau wrote:
教科書的東西在實際考量下會有所修正
所以才會有基礎研究和臨床研究的差異


舉個臨床研究可以違反基礎定律的東西我聽聽
可能你對基礎的定義跟人家不一樣
有些人的閱讀障礙可能來自他對某些詞彙的定義跟字典不一樣



Cloudy Shiau wrote:
你的回覆讓我覺得你相信那篇比法是你可接受所以才引用




先把閱讀能力培養好, 再去想別人腦袋在想什麼吧!

Cloudy Shiau wrote:
即使你提高樣本也不該這樣比較


所以IIHS最後把所有九千萬輛年搞在一起算是算心酸的囉!
IIHS還拿來跟分細項比呢!
(我懷疑你根本沒細看報告,才會連FORESTER那種誤差都不知道)


Cloudy Shiau wrote:
我只是覺得拿個基本的循跡性好
沒有辦法說服我AWD在安全上就一定必要


這裡有人說必要嗎? 沒有吧!


Cloudy Shiau wrote:
你在所有條件都控制下(如完全同一台車)當然是對的


那不就結案了


Cloudy Shiau wrote:
我確實對你的回覆會有[閱讀障礙]


閱讀障礙有的是全面性的 不會針對某個人(譬如有人不僅誤解我也誤解樓主意思)
但有的是程度問題(譬如某大師級的人物)

Cloudy Shiau wrote:
但是你不是要[相信]AWD循跡性好[所以]安全
那才有得討論


AWD循跡性好,抓地力好,牽引力好, 是經學習,了解而後知道(你會去學校相信數學嗎?)
比較安全是上述三好的結果
套句古人的話 : 相信這兩個字在這過程中是不需要的假設

會討論是有人只用相信或不相信.兩者都不好

Cloudy Shiau wrote:
台灣環境什麼都比較惡劣
溫度比較高所以變速箱容易壞
常走走停停所以機油要5000就換
因為常豪大雨所以AWD是必要的


哪有那種事
使用環境比台灣惡劣的比比皆是
Cloudy Shiau wrote:
[AWD比較安全]...(恕刪)

[9氣囊比6氣囊要安全]

這比喻說的非常好

除了知道一個配備安全

還要知道這配備什麼情況能發揮作用

也要知道配備能提升多少程度的安全

車主才能依需求或偏好作出選擇

"AWD=安全"這是一種很粗略的概念連接,甚至可以說是概念置換了


看討論好像有人認為

AWD=成本高、沒AWD=便宜

所以買沒AWD的人=貪便宜=放棄安全

會用這種很粗略的方式劃等號


但連Benz S系列這種隨便就四、五百萬的車都沒有把AWD列為標配了

會買S系列的人會沒錢買AWD嗎?

買S系列的人不在乎安全嗎?

大多數認為不需要而已

所以AWD與其說是安全,到不如更多說是使用者的偏好





樓上諸位所言甚是,小弟受惠良多。

AWD對“非休旅車”的確僅為偏好;休旅車偏高的車身高速行駛打滑或撞擊無AWD則有可能遭遇天敵:翻車,但請防禦駕駛不要挑戰AWD極限。

AWD雖能提升最大加速下的最大循跡性, 但增加的車重對煞車的要求會提昇。

油門非全開或急煞時,靠單輪或內外輪單邊制動產生反作用力,就能提高循跡性,AWD可以“大馬力”補足無LSD所流失的驅動力達最大g值,AWD過彎有前後扭力分配可狂踩油門反正會被TVC吃掉(福特把這技術命名為TVC,典型的米國肌肉棒子思維,但煞車不加強會是一大罩門,米國肌肉思維真的不如日本人細膩)。

以某車為例,加上駕駛人過1.8噸kuga“精美”的時速113km煞車距離56m明顯與其高g值大馬力高速穩定特性搭不起來。




一般低重心車種不易翻車,AWD有助高速過彎,但對越高速所需的高制動並無幫助,如Dwing所言,若無煞車之加強,AWD帶來的少量安全性提升會被高速與車重的失控無法順利制動風險抵消。


暴君 wrote:
[9氣囊比6氣囊要安...(恕刪)

暴君 wrote:
會買S系列的人會沒錢買AWD嗎?
買S系列的人不在乎安全嗎?
大多數認為不需要而已


我們老闆今年買一輛目屎那滴
買前我建議他考慮4驅版
他說,我又不會開這輛車去越野溯溪,幹嘛多花錢買四驅版。

我有個朋友,本來開Infiniti後驅車,型號我忘記了
在一個颱風後,沒下雨但路上還很濕,在高速公路上打滑撞護欄轉了兩圈。人全身而退,但車毀了。他現在開凱燕,非四驅車不買。

有錢人有時候也不是我們想的樣子
Verita1998 wrote:
我們老闆今年買一輛...(恕刪)


強者我朋友本來也買了台AWD,開到後來發現還是失控,才知道AWD不是萬能,於是從改變開車習慣作起,選了一台2WD

這種故事我也可以編

雖然我編故事的能力應該沒有你好就是了
暴君 wrote:
這種故事我也可以編


原來在這裡討論還要會編故事喔!

講了兩個有錢人不同的想法,就是編故事,會不會太脆弱了些!
Verita1998 wrote:
原來在這裡討論還要...(恕刪)

強者我朋友萬用啊

暴君 wrote:
強者我朋友萬用啊...(恕刪)


那就沒辦法了,畢竟蘇東坡跟佛印不一樣。
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