okameyuki wrote:
因我原先也是用好市多MOBIL 0W-40如換成5W-30引擎聲音會變的很大嗎？
同是mobil這兩隻比，引擎大小聲差別不大，有時候黏度高一些機油引擎聲聽起來是較沉的聲音。
okameyuki wrote:
會比0W-40輕快有力‧省油？每天送小孩到學校往返只有8公里說‧每次回程的4公里覺得比較順且輕‧
你的用途都是短程居多，說實在選便宜較低黏度的就可以了，那在costco 5w-30這支現比0w-40便宜多了~
個人積分：667分
文章編號：24830671
個人積分：12分
文章編號：24848635
teabox wrote:
我何時推ENEOS 5w-30那支了呢
您前兩頁的文，如果不算是推，那就算是小弟誤解了..我只能說，從一開始您的文就很容易讓別人誤解，或者是說誤導..
teabox wrote:
eneos這支我印象沒註明是否全合成。
反正costco就有，您可以自己看看上面的中文說明，我在另一篇關於ENEOS 5w-30也有po，但Group III在台灣，很多都會po成全合成，您對機油這麼了解，這也不用我告訴您了，另外一隻CHEVRON 5w40也是用Group III，印象中就是標示為全合成，其實這不是重點，ENEOS 5w-30就算標示為全合成我也沒意見..只是您一直說台灣的機油貴，又拿ENEOS 5w-30這支出來講，讓我蠻意外的，這支好用我不否認，但價格太高，照理說，這就是目前您所說的亂象所造成的，所以說您讓小弟看糊塗了..
看到此，有一個感想，反正樓主您用的就是好油，所以就用力推，包括之前的ENEOS 0W-20節能版，與現在的Mobil1 5w30，就算要推，也要說一下使用心得吧，除了省油，也看不到其他..
若要省油，api網站上可以查的出來哪幾個有省油標章，直接去找就好了，也不是只有上述這兩款，而現在以目前台灣的機油售價，要找的出不錯用，又是低黏度的，售價都不便宜..
請不要再拿ENEOS 0W-20節能版出來說了，節能版沒辦法不自宮黃金右腳..
teabox wrote:
而且我看過報告，0W-30歐系的長效油其省油數據沒有日系的5W-30好看，只可以確定其在冷車發動引擎時候，對引擎的保護一定比5W好，這是0W開頭油品的價值，給其他版上網友參考。
請問您的報告，省油數據是從何而來，可否提供出來給大家參考一下作為購油的參考..
另外0w冷車發動保護性比5w好是沒錯，但以您所說的台灣這種四季如春的氣候，除非像這幾天這麼冷，不然其實沒有太大的意義，因為差別並不會太大，最起碼不會比本身的油質差異性來的大..
個人積分：667分
文章編號：24871041
以5w-30來說，W代表英文的Winter，這大部分網友了解，前面數字越低代表在引擎工作溫度較低時，機油的流動性越好，越省油，並非專指適合寒帶國家使用，這是錯誤的觀念。
所以我們才會常說，同廠牌0w-30比5w-30比10w-30省油也貴一些。
我先引用下面Eneos新日本石油5w-30與10w-30的比較圖表
http://www.noe.jx-group.co.jp/business/lubricants_e/pdf/guidesheet/aut-0060-0903.pdf
雖然是日文,但圖表是漢字，清楚的說明:
引擎工作較低溫時，5w-30與10w-30有越大的黏度差距(黏度越低)，當引擎溫度越高，則黏度越來越接近，最後交叉，在極高的引擎溫度下(非正常引擎運轉溫度)，5w-30最後反過來有較高的黏度表現。
而在圖表"實用域"溫度，也就是正常引擎的工作溫度範圍是在交叉線之前，一般不會產生5W-30較耗油的表現。
也就是說，圖表還告訴我們，W前面數字越低，在引擎工作前到開始工作後，引擎工作溫度較低時，省油性越大，機油的流動性越高(黏度越低)。
這也是為何5w-30比10w-30貴的道理，而一般5w-30都是全合成用油，而有些10w-30還是礦物油，機油的技術跟發展也是持續在進步。
同理，0w-30會比5w-30貴一點且省油。
所以有接近的價位跟品牌，差不多的價錢有0w-40讓我選，我更不可能去選10w-40的機油，這裡之前許多網友推薦台灣氣候炎熱，用10W開頭甚至15W開頭的機油就好其實是錯誤的觀念，反而幫中油大賺一筆。
這也說明現在東南亞國家如新加坡，也是用5w-20(日系)，0w-30(歐系)的機油，成為主流。
PS:
我建議大家有機會真的要去試試5w-20的機油(尤其特別針對日系車)，因為它的的黏度(流動性)，跟30相比差距，比30跟40的差距大很多，也就是省油效果是更加的明顯。
個人積分：517分
文章編號：24872508
個人積分：12分
文章編號：24873768
teabox wrote:
所以有接近的價位跟品牌，差不多的價錢有0w-40讓我選，我更不可能去選10w-40的機油，這裡之前許多網友推薦台灣氣候炎熱，用10W開頭甚至15W開頭的機油就好其實是錯誤的觀念，反而幫中油大賺一筆。
是沒錯啊，講的都很好，問題是實際上呢？如果我沒誤會，Eneos那一段，就說明了，隨著溫度越來越高，黏度差距越來越接近，那再台灣這種四季如春的地方，需要迷信0w嗎？如果價格相同，當然是選用0w，問題是可能嗎？您自己也說0w比5w貴了咩，那您這一段說了不等於沒說...
10w比5w甚至於0w便宜，以台灣這種環境，用10w就夠了，喜歡去多花那些錢我想高興的也只是油商！當然，中油是真的太貴了的這點，我同意..
teabox wrote:
PS:
我建議大家有機會真的要去試試5w-20的機油，因為它的引擎工作溫度到運轉前的黏度(流動性)，跟W30相比差距，比W30跟W40的差距大很多，也就是省油效果是更加的明顯。
怎麼還在推，有些車種就是不能用低黏度的機油，看了您的文章用了出問題，請問您要不要負責咩，可以用的當然可以試試，但是推薦的同時是否也是要提醒別人注意一下自己的車種適不適用，同樣的事情我呼籲了您幾次，您都當作沒看到
如同malai大說的，一方面拿規範的事情說的頭頭是道，一方面又說一些不在規範內的東西，真的是令人搞不懂？
您一開頭不是建議要用通過各大車廠認證的機油嗎？怎麼推薦的都不是像您所說的呢？
個人積分：31分
文章編號：24875678
個人積分：20分
文章編號：24879142
我想各位若是從版大發文看到最後一篇文章不難看出一點，大家對自己使用的機油相當的捍衛與肯定。
這是對的!買東西就是買一個"起毛子"，誰願意花大錢被人當作地攤貨，車子、包包、手錶不都是如此!
ok!言歸正傳，小弟認為(自認為，不須受公評)機油已有大致明確的左右極限，0w這種左極限應該底定除非有-5w出現，而右極限60好像也停滯於此。
0w莫過於啟動瞬間保護的需求，後面番號則是省油及耐高溫的"期待"，每個人的不同個性自然反應在油門的深淺、工作距離的需求、車子性能選購的偏好上，如此自然對於每個人選擇機油番號有不同的情況發生，一樣的東西落在兩個人身上，一個說好一個說他媽的難用!
而本篇似乎大部分強調"低黏度很省油"，這沒錯!回過頭引用:
JOY1632
低黏度的機油,只有在汽車發動後於引擎暖車階段,如市區短程行駛的時候,才能夠發揮省油的效用,當行車距離愈長,低黏度的機油省油的效果會降低。
這時，您會不會想說既然省油觀念出現了轉折那能不能多點高溫保護(此時會不會撼動您對0w20或0w30的看法?)
我一直相信一點，當有所謂的認證出現時此時該商品代表著"通過就是起碼有這種水平!"的認知!但是眾多番號對於"可不可以用"跟"適不適合用"卻是您智慧與執著的表現。我舉個例:從a點至b點有50km，有步行、腳踏車、機車、汽車、捷運、火車、高鐵可搭，那以上的選擇就代表著"可不可以用"，至於所謂的"適不適合用"不就是您選後的答案嗎?
結論，相信自己的選擇更要承擔自己的選擇，沒有人會因為使用對的機油而受到褒獎，更不會因為聽信推薦造成損失而必須賠償......不就是各人造業各人擔!
小弟建議把所有相關類似主題集合起來從"心"閱讀一次，吸收過濾後就能得到您要的!
祝各位 "選用"愉快喔!
個人積分：667分
文章編號：24922995
mrlai wrote:
跟你說錯誤的資訊移除掉,還辨稱是國外機油發展的趨勢,不知該說什麼啊.
0w2, 0w5這是哪來的機油號數?SAE有這個機油號數?
我寫的趨勢，現在是要我解釋"趨勢"兩個字的定義嗎?
後面也有舉例red line這品牌，雖都不是大廠，但也不是甚麼神油小廠，也都有一些北美當地賽事合作供應的經驗。
我從頭也沒替SAE尚未規範的機油如0w-5等機油背書，我也沒用過，那部分只是一些資訊供網友參考，看看國外的一些發展情形。
以0w-10機油來說，美孚市售規格也還沒有，SAE也還沒有規範，但在北美市場上能見度早已經不低了，如royal purple很早就有這規格的產品了，這些台灣都還沒得選，所以放上來純粹是一些國外資訊的提供參考哩~
gonwu wrote:
隨著溫度越來越高，黏度差距越來越接近，那再台灣這種四季如春的地方，需要迷信0w嗎？
你要不要再仔細回頭去看文章呢?溫度是指引擎的工作溫度，不是氣溫。
還有，引擎一般正常工作溫度在7~80度(經常短程車友根本跑不到)，機油數據裡的黏度viscosity分別有攝氏40度及100度兩個數據參考，0W開頭的不管在40度或100度，黏度都比5W開頭低。
大家可以去發覺，不管是mobil還是eneos的5w-30，其共同的特殊性是，當測量攝氏100度的動黏度時，5w-30都有反過來比10w-30黏度高一點點點的特性，大家可以去看數據就曉得了。
但我前面講了，一般引擎來到正常工作溫度後，會到100度的比例較少。
結論:經常性市區短程行駛的車友，對於0W開頭的油品有更佳的省油效果提升，熱車也更快。
下次來討論viscosity跟viscosity index的定義，有何不同好了，這樣討論有趣多了~
個人積分：517分
文章編號：24925190
teabox wrote:
我寫的趨勢，現在是要我解釋"趨勢"兩個字的定義嗎?
後面也有舉例red line這品牌，雖都不是大廠，但也不是甚麼神油小廠，也都有一些北美當地賽事合作供應的經驗。
我從頭也沒替SAE尚未規範的機油如0w-5等機油背書，我也沒用過，那部分只是一些資訊供網友參考，看看國外的一些發展情形。
以0w-10機油來說，美孚市售規格也還沒有，SAE也還沒有規範，但在北美市場上能見度早已經不低了，如royal purple很早就有這規格的產品了，這些台灣都還沒得選，所以放上來純粹是一些國外資訊的提供參考哩...(恕刪)
所以呢red line這品牌有生產0W2與0W5,0W10的機油嗎?請你找出來好嗎.
你的意思是美孚,殼牌,agip,castrol,chevron這些廠的機油技術都比royal purple落後,所以生產不出0W-10
的機油嗎?也就是這些大廠跟不上你所謂的機油趨勢了?
連SAE機油規範都搞不清楚,還跟人家談什麼國外發展情形,你放的資訊跟你要飛踢的神油有什麼不一樣?錯誤的資訊還給網友參考哩.
要談黏度之前,拜託一下搞懂SAE的機油規範再來談吧.你583與588樓的的資訊與觀念幾乎都是錯的,請不要再誤導網友了,實在是看不下去了.
一般引擎工作溫度是幾度呢?這是隔壁VGA版有裝機油溫度表的討論你自己參考吧
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=286&t=1932454&r=2&last=24906298
個人積分：667分
文章編號：24925595
來這裡是分享一些資訊討論，別讓我回這些奇奇怪怪的中文問題，自己回答或解釋自己寫的，有這麼難看懂嗎?
mrlai wrote:
所以呢red line這品牌有生產0W2與0W5,0W10的機油嗎?請你找出來好嗎.
http://www.redlineoil.com/product.aspx?pid=11&pcid=1
http://www.redlineoil.com/product.aspx?pid=12&pcid=1
以上，red line有出0W-5跟0W-10的機油，甚至2WT(0W-2)，而且是等級較高的drag racing，請問還有任何疑問嗎?
我開版舉例red line(紅線)這家廠牌有那些機油號數可以選的，寫的清清楚楚，還分racing跟更高階的drag racing，我的用意是想讓大家知道即使是台灣市場較熟知的紅線品牌，其拉力賽車級機油也都是低黏度居多，台灣講40以下不就是所謂的低黏度了?只是台灣都進高黏度還只是racing等級的讓你看到。
一般路況，引擎正常工作溫度攝氏40~100度左右，市售機油都會標示這兩溫度的動黏度，我只寫一般引擎正常工作溫度7,80度隨便舉個例有很奇怪嗎?有人短程上下班或接送小孩，有時引擎還沒完全warm up，目的地就到了。
有渦輪跟自然進氣工作溫度也會不一樣，有渦輪溫度高一點正常，一般行程也至多100度左右，問題是回答這些不是重點~
有甚麼其他可以參考資訊放上來給大家參考都沒關係，我也不敢說我寫的觀念都是正確無誤的，開頭就講明的~
