時速三百公里的感動

86分

51樓

個人積分：86分

文章編號：2072591

=阿志= wrote:
我看了最近的報導..
其中說交通部不打算再聽前審查委員的意見.
嗯...直覺上怪怪的...
審查委員不是都專業人士？還是交通部長官比較專業？
老實說，雖然我也很想坐高鐵..也很高興台灣也有了高鐵...
但是品質實在讓人質疑...
政府的做法也很奇怪...很難讓人民信服高鐵真的是為人民而建造的...

高鐵請的這家公司很有名
當然花費也不小
原先以為可以利用這公司的知名度來替高鐵的安全背書
沒想到反而成的砸腳的大石頭~~~~~
因為人家不願意公司名譽受損.堅持不背書
在這條件下.......交通部高官竟然要放行.......

2006-12-22 13:00 #51

adwer

12分

52樓

adwer

個人積分：12分

文章編號：2072620

政府原本的構想是想要開發新市鎮(財團才有錢賺)
所以都不是設在主要車站,而是鄰近的鄉鎮
但是對於一般民眾來說是比較不方便的
試想你要先搭客運或是火車到達高鐵車站(期間花的時間)
然後才搭乘高鐵到目的地(又要從車站到達真正目的地的時間)
其實對我來說不會比較快
而對於高鐵產生的弊案
從一開始就問題很多(本身是學建築的)
我問附近的人也沒有人敢搭高鐵
任何公共工程都會有問題
重點是要不要解決問題
而政府擺出來的態度是
不要出人命都不是大問題
等到真正出人命呢?
就一堆鞠躬道歉
一堆下跪認錯
事情根本沒解決
然後又花個幾千億來維修
試設想那幾千億都不用花的
只要一開始就有改善的話......
有問題不是重點
而是有沒有承認問題的勇氣
現在他們也只會一概的遮掩事實
我想說大家把決策者的名字記起來
以後才不會罵錯人.......

2006-12-22 13:06 #52

harker633

1125分

53樓

harker633

個人積分：1125分

文章編號：2072744

個人覺得用比較高的標準去看待高鐵是合理的，這跟看不看衰台灣是另一件事。電腦當機可以重新開機，ETC扣款失敗可以補繳，但是高鐵如果出事，可能是不可弭補的人命損失。雖然草民的命比較賤，但沒人希望看到這種事情發生。

如果真如履勘委員們所講，他們連要故障的原因都要不到的話，履勘委員怎麼簽名簽的下去。我工作10多年了，之前我呆過的公司承包了一些政府的環境工程，跟政府單位的工程人員打過交道，說真的，我對我們公務人員很沒信心。

2006-12-22 13:29 #53

earl258

479分

54樓

earl258

個人積分：479分

文章編號：2072804

BeakHsu wrote:
不知道各位有沒有看過德國 ICE 出事的那一次的紀錄片.....
全速前進的高速鐵路列車一旦出軌，沒有什麼東西是可以保持完整的。

這個是輪子設計出問題導致.因為裡面的輪子使用類似溜冰鞋輪子的材質好像是聚酯胺類，後來改全金屬的材料。

大家在乎的主要還是在號誌系統，因為日本是單向台灣是雙向。其他好像沒意見.

harker633 wrote:
個人覺得用比較高的標準去看待高鐵是合理的，

希望你別去亂搭飛機，因為飛機只要有摔機記錄的飛機你就別搭.
747 737 airbus 其他自己查.

我比較想知道履勘委員們有沒有收錢？

從台電六輸案與桃園縣的幾個鄉鎮的瞎子監視器看來這些號稱中立的專家委員有沒有收錢才是重點.

2006-12-22 13:39 #54

Soong

353分

55樓

Soong

個人積分：353分

文章編號：2072842

我對高鐵的安全也是很關注，
希望多花些時間整合再通車。
也反對官員沒有確實屢勘測試就放行，
但實在看不慣版上一些說話誇張的人士，
請問這些人：
1.目前我們乘坐的飛機，幾乎都是多國跨國製造的，你擔心過嗎？
2.機場系統跟飛機製造商不是同一間公司，起降導引與整合的問題，你當心過嗎？
3.機場塔台的人員幾乎都使用英文跟多國駕駛溝通，你擔心過嗎？
4.桃園機場上方的飛機，3/4以上都是外籍人士駕駛，你擔心過嗎？
5.飛機降落外國時，導引降落的是當地塔台的外籍人士，你擔心過嗎？
6.每次飛機墜毀後，幾乎都是重大的死傷，你擔心過嗎？

別跟我說你也一樣抗拒飛機這種交通工具喔～

如果大家沒有用這些原因質疑航空公司，
那為何反過來質疑高鐵？
以高速鐵路出事比例和航空公司出事比例而言，
高速鐵路還更低呢。

高鐵目前面臨的只有一個問題，
就是強化人員與系統的運作整合度，
大家應多給點耐心和鼓勵。
我相信高鐵總有一天會出事，
所有交通工具都是如此（即便強調超高安全的新航，還是在幾年前破戒了），
但是無須這樣高調妖魔化高鐵，
一直妖魔化高鐵的系統和結構的人員，
很多都是落標的廠商結合自家立委再透過唱衰媒體發佈，
大家用平常心看待即可，
不必要隨之起舞。

Soong

台灣加油！大家加油！

2006-12-22 13:50 #55

grezzo

1822分

56樓

grezzo

個人積分：1822分

文章編號：2072847

咕狗 wrote:
如果出事感動還會在嗎...(恕刪)

如果沒記錯,日本新幹線到現在營運超過40年,仍然保持零事故的記錄.

2006-12-22 13:51 #56

BeakHsu

0分

57樓

BeakHsu

個人積分：0分

文章編號：2072913

earl258 wrote:
這個是輪子設計出問題...(恕刪)

正確來說，是因為應力疲勞導致微裂縫(micro crack)累積，終於不可收拾。

當初使用彈性車輪的原因是為了靜肅性與舒適。

不過，因為應力疲勞要經過長時間的 stress test 才能測出來，所以就連嚴謹的

德國人也在這個材料科學界早已研究透徹的問題上翻了跟頭。（德國人的金屬材料很強的，很多

新的金屬製程是他們搞出來的。）

後來的解法是把車輪換成傳統的實心鑄造輪，然後整個懸吊系統換成氣壓式。

當初用彈性車輪就是為了省氣壓懸吊的錢....結果賠上更大條的.....

還是乖乖換回實心輪和氣壓懸吊......

-----------

有什麼啟示嗎？

以前上課時，就學過 Titanic 和英國慧星式客機的失事案例。

Titanic 是因為鋼材含硫量過高，行經冰洋，材料因為低溫冷脆....撞擊後整個裂開。

慧星式客機，就是應力疲勞....整個窗子在飛行中飛掉了....飛機解體.....

最基本的東西沒有嚴謹對待....用在高速或大量大眾運輸....都會是災難.....

2006-12-22 14:03 #57

dragon25

25分

58樓

dragon25

個人積分：25分

文章編號：2072920

grezzo wrote:
如果沒記錯,日本新幹線到現在營運超過40年,仍然保持零事故的記錄.

嚴格定義應該是沒發生過"新幹線本身的責任導致的死亡事故"
像出軌、駕駛員睡著導致緊急停止的事故都發生過~~

2006-12-22 14:05 #58

earl258

479分

59樓

earl258

個人積分：479分

文章編號：2072951

grezzo wrote:
如果沒記錯,日本新幹...(恕刪)

新幹線通車40年來從未發生過有人死亡的事故。
但是出軌等還是有發生過！還有駕駛員死亡的案例！

當初要拆木柵線的林瑞圖這種議員也是講過許多人已經說過的話。
不過還好木柵沒出過太多問題。

2006-12-22 14:10 #59

Mhyang

13分

60樓

Mhyang

個人積分：13分

文章編號：2073087

我也看不大懂媒體在想啥.
雖然媒體是應該報導缺點
可是自己亂下註解實在不大應該.
一個全球化的時代,號稱MIT的產品,是不是所有的零件都是台灣做的.
我想這大家都心裡明白.

高鐵試車到現在
不知道跑了多少公里,
載了多少人?
請問有人因為這樣死亡嗎?
一些小問題就被電子顯微鏡放大來看
拿這種標準來檢查台鐵好了..
我想應該會更勁爆

VIP車廂設在中間
應該是離進出口(電扶梯?)最近吧?

日本新幹線我搭這麼多次
也沒在標準艙看到腳踏墊
我個人認為這樣會影響到裡面的人要出來的路徑
畢竟三人座本來就不好出入.

2006-12-22 14:40 #60

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