用2台車, 依扭力和馬力比較加速和爬坡的差異

uyn wrote:
用下面2台車做比較2...(恕刪)

車子輸出的馬力越高自然爬坡能力就越好起步加速就越快

扭力大小和車子加速的快慢沒有直接關係
先去了解扭力的基本定義吧
呂罐頭 wrote:
車子輸出的馬力越高自(恕刪)


不要誤人子弟

M = I * a : 動力學公式

知道公式的定義嗎?
呂罐頭 wrote:
車子輸出的馬力越高自(恕刪)


並不是

假設你的車有500P馬力在12000轉時出現
一個25度坡距離200公尺,車速60km,你的引擎轉速在3500轉,你的馬力只是虛的,也就是看起來很強,但根本沒環境用到500p

你去看馬力曲線,最大馬力都很高轉,你去看你的轉速表跟換檔,基本上都是1500~6000轉這種前半段,除非你用手排方式延遲換檔她才能拉到最高馬力。

你再去看自排邏輯,她的轉速會落在扭力最好的轉速區間。扭力越好那個區域越活潑,不管轉速或加速都比較快。越後面或超過紅線要再加速就慢慢的。
馬力看尾速看極速,比如是200km,扭力看加速性比如0~100幾秒看你紅燈起步性能。80~120幾秒看你高速公路超車性能
wannaluna
市售車有幾台紅線區是12000rpm 何況馬力是峰值,更何況家用車
呂罐頭 wrote:
車子輸出的馬力越高自然爬坡能力就越好起步加速就越快
扭力大小和車子加速的快慢沒有直接關係
先去了解扭力的基本定義吧


觀念正確
到現在還是有很多人認為扭力大加速才會快

馬力愈大代表單位時間內做了更多的功,加速還有爬坡能力一定會比較強
簡單說,相同車速時,馬力愈大輪胎轉動的力量就愈強

但扭力則不是這麼一回事,因為引擎扭力與實際輸出到輪胎的扭力沒有呈現直接的關係
中間還會經過變速齒輪還有終傳齒輪的放大
呂罐頭 wrote:
車子輸出的馬力越高自(恕刪)


就物理原理而言,這樣說是對的。

如果是手排車,有離合器,可以踩離合器,拉高轉速再入檔,將引擎始終維持在高轉速,大馬力的轉速範維內,是可以這樣。

但現在我們在談的,是現在最普遍的自排變速箱,自排變速箱可很難讓你這樣操。自手排變速箱還比較容易辦到和純手排一樣的速度,其它的變速箱則很難這種操法,操沒多久可能就掛了!
假設一台車規格250P,她最大速度為250km.在能量不變原則,所有馬力經變速箱,由輪胎從地面出去,250P會跑250km.今天我們跑高速公路最高安全限速120km,車子就是用120P去跑120km,今天走浪漫台三線限速70km,他就是用70p在跑.妳給他再多馬力都沒用

今天我們找勁戰150 20P,黃牌300 45P,紅牌650 80P,紅牌公升 160P
我們台三線騎車,安全駕駛騎70km,這時勁戰,黃牌..基本上輸出都是20P,而且四台都沒差都一樣速度
當這一個路段30分鐘都沒紅燈都沒停車,坦白說能力都一樣,到的時間也一樣

但換成複雜情境,有紅燈,起步時,公升0~70 3秒可到20P,650 5秒到,黃牌 7秒,勁戰 9秒.起步瞬間,勁戰跟黃牌差5個車身,跟紅牌差超過20個車身.我們在7-11休息,公升到了,7秒後勁戰也到,不到點煙的時間

再更複雜,一堆紅燈,比如10個紅燈,公升到了,70秒後勁戰才到,好像沒什麼,二口煙但車子價格差10倍
再更複雜,差2個紅燈,停紅燈2分鐘,公升10個紅燈都過不用停,650等1個,黃牌停2個,勁戰停4個.這樣最後會差10分鐘以上.
也就是說簡單的環境車子根本沒差,越複雜環境差越多.依據跨好幾縣市騎乘可能差快小時的時間
當然馬力強的,扭力會比較大,這也為什麼20P馬力夠用,公升能3秒拉到20P,勁戰9秒才能拉到
再更複雜的,也是很靠北的路段,50公尺一個紅燈,這樣勁戰永遠跑不到70km車速

當然,現實上,根本沒人停紅燈,我也遇過山上騎30年前野狼150,我無法擺脫他,我只要停紅燈他就來,我還在停他已經騎過去了

現在換成山路,20度,連續S,安全速度50km.這種路坦白說120P車子就夠了,你給我250P,給我500P,給我1000P基本上沒用.
但扭力就差很多,我油門一踩120P就到,開始爬坡瞬間就50km,但有的車是30P,40P,50P..慢慢拉,起步20km,30km..慢慢加速上去.如果是緩坡大直線,大家車都可以跑道50km..
但是極陡坡,S彎道,直線距離很短,你的速度才要拉上來,已經錄的尾巴要煞車的.
這也就是大部分日系車跟歐系車跑山的不同.都可以跑,都夠跑,但樂趣不同.
開始跑你在他車的後方,轉3個彎後,減速,入彎,加速,你已經看不到車尾燈,10個彎後,人家已經在隔壁的山裡
相同車速時,馬力愈大輪胎轉動的力量就愈強

當所有其他變數拿掉
相同車速,馬力輸出一樣
馬力越強車速越大

馬力會轉成動能,不可能馬力越大,車速會相同..不然能量是跑到外太空自己不見?
相同車速時,馬力愈大輪胎轉動的力量就愈強?

簡單的說一分耕耘一分收穫,一滴汗水一份報酬

假設1滴油1P馬,1P馬跑1km,我油門一個刻度1滴油.我油門灌到底250滴油,250P可以跑極速250KM
我今天騎快速路我只要轉2/5圈,100滴油,100P馬車速就是100KM,跑省道我只要3/10轉,70滴油,70P馬,她就70KM定速

當然這是最簡單的原理,中間還有變速箱還有非常多物理特性,但不管中間怎麼轉,最大的輸出就是我Input 到 output 中間沒衰減.我給幾滴油,車速就多快
Pan.tc328 wrote:
但扭力就差很多,我油門一踩120P就到,開始爬坡瞬間就50km

你真的知道你在說什麼嗎?
你們可以找引擎曲線圖來看,有二條線跟二個最大值

馬力線基本上呈現性,引擎轉幾圈馬力就多大.引擎轉幾圈就代表曲軸上去下來幾次,代表引擎內部爆幾次,代表她吸氣吐氣幾次,代表給多少油,每次爆都要給油.
引擎轉速透過變速箱到輪胎,輪胎大小跟車速就可以知道轉幾圈,就可以回推引擎轉速在哪裡就可以知道目前用到幾P馬力

扭力曲線不是線性會類似一個口型,有最低轉速,最高轉速,高於或低於這個轉速扭力會變小,也就是引擎轉速沒落在這個區間加速沒很線性,有點笨笨的,所以自動換檔都會把轉速變到此區間,我要超過最大轉,進檔讓她轉速降低,我的轉速低於最小就退檔讓轉速上來..在這個區間能量最有效轉換最省油.

一般車扭力都會寫如20kg/4400轉等,有的車會寫 25kg/1500~5500
20kg/4400 就要特別注意,她的口型的區域可能很小,可能4000轉就掉到15kg,3500轉掉到10kg.
也就是你很爽我的車有20kg不錯,但你在用的時候都是10kg給妳.
如果是1500~5000 也就是你大部分時間,起步時都給你25kg
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