請問高速公路，開在內線應該保持速度多少以上??

Gullit168 wrote:
假設
你的車輛車速只有81，適用第八條第三項的"原則法"
我的車輛車速達110，適用第八條第三項的"例外法"
你會被取締，我不會
我找得到"原則法"，你找到了嗎??
...(恕刪)

Gullit168 wrote:
這是"但書"的法學規則，可以試著去套到其他法條看看。
要遵循規則，每個人的解讀才會一致
...(恕刪)

Gullit168 wrote:
完全劃錯重點....
這邊的"適用"例外法，應以明文規定者為限。當符合例外法規定時，即排除原則法的適用。
看到"者"嗎? 為受詞，代表"何種對象或條件"，並不是指"例外法"本身，不然就會跟前面的"適用例外法"有語意衝突。

Gullit168 wrote:
整段話另一個角度看就是
"何種對象或條件"適用例外法，應明文規定。
當"對象或條件"符合例外法規定時，即排除原則法的適用。

Gullit168 wrote:
再看不懂，我真的沒辦法了...

Gullit168 wrote:
"小型車於不堵塞行車之狀況下，得以該路段容許之最高速限行駛於內側車道。"
本條例外法明文規定所指定的
"對象"=＞小型車;
"條件"=＞ 以該路段容許之最高速限行駛 與 不堵塞行車之狀況下
符合上述對象與條件，可排除前項"內側車道為超車道"的原則法。
...

Gullit168 wrote:
另外『法學大意』有關「法律三段論法」之敘述：
(1) 三段論法係邏輯學上的推論規則。
(2) 事實為小前提、法規為大前提。
(3) 操作法律三段論法時涉及到涵攝的作用。
法律三段論法中，可分為：大前提-法規原則（機車駕駛人未依規定戴安全帽 者，應處新台幣五百元罰鍰）、小前提-事實（丁丁騎機車未戴安全帽）、 結論（丁丁應處以新台幣五百元罰鍰）。
另一個典型的三段論法範例如：人皆會死（大前提-原則），張三是人（小前提-事實）所以張三會死（結論）
這是考古題
什麼 『 "超車道"是大前提、"不堵塞行車之狀況下(有55m車距)"是小前提』
大前提變成"法規原則"、小原則變成"條件"
會有這種論述的人，一樣是有讀沒有懂
剩下一堆重複的剪貼，不好意思喔，我真的沒耐心看完....
...(恕刪)

Gullit168 wrote:
你還是不懂"但書"
"但書"本身已經包含了排除前項原則法之原則
...(恕刪)

Gullit168 wrote:
所以我並不認為有什麼"反客為主"，或把"但書"當客這回事。
高速公路及快速公路交通管制規則第八條第三項實際上被"但書"切割成兩段法律
第一段法律：內側車道為超車道。(原則法)
第二段法律：小型車於不堵塞行車之狀況下，得以該路段容許之最高速限行駛於內側車道。(例外法，且排除前段原則法之原則)
兩者法律各自獨立、地位平等。
這就是我說的加法概念，這邊已經不是一段法律，而是兩段法律。
所有適用法律之對象也被切割為兩個集合，"非法定最高速限"與"法定最高速限"
前者適用第八條第三項第一段法律、後者適用第八條第三項第二段法律
因為例外法可排除前段原則法之原則，所以"法定最高速限"之車輛是可以完全無視前者法條原則"內側車道為超車道。"
...(恕刪)

katana057 wrote:
你回的第一點很對!
...(恕刪)

herblee wrote:
看不懂說什麼?
你的...(恕刪)

katana057 wrote:
你這段
我前面對別人說的言就說過了
但小型車得以最高速限行駛
哪個地方有說他不被原則約束?
連高公局都有說"不影響超車道之功能"
抱歉不想貼給你看
我也要學龜車自私便利點

daslebewohl wrote:
什麼叫...(恕刪)

daslebewohl wrote:
法規哪裡有寫最高速-1 或-2或-10 是合法的？

daslebewohl wrote:
以安全角度來看，左側車一路加速超越右側車再拉回右側，駕駛自己的安全感會比較強。因為你知道你已經相對快了，右邊有個車給你當車速指標，變換車道後面車相對慢不會撞上來。右側駕駛也預期左側車會拉回。

如果是前面有人擋住你你再決定變換車道，那你是先跟前車等速前進再重新啟動加速，且右邊沒有車可以當參考車速，這是比較危險的。你可以實際開車感受一下哪個變換車道安全感強比較快，文字很難解釋。

超車道不佔用的真正價值在這，效率是一回事，其實安全考量更多，行車預測性更高。

Gullit168 wrote:
GPS訊號就是那麼準，
定位誤差最大不超過10米，平均誤差值為1~2米
依衛星訊號頻率有不同誤差
5Hz之速度誤差約為0.016km/h
20Hz之速度誤差訊約為0.072km/h
100Hz之速度誤差約為0.323km/h
1.5km/h基本上是壞掉等級

Gullit168 wrote:
請舉例一個實際的法律案例，
讓我看看什麼叫做沒犯法的機率小到一定程度就是犯法

Gullit168 wrote:
法律效力是依文字明訂而定，你執意要認定"區間值"，
那你就一直抱持著這個觀念好了，那是你的自由。

Gullit168 wrote:
因為他少補充前提
"左快右慢"原則下，左側超車較安全

Gullit168 wrote:
Ex. 德國
為了保證左側車流一定比右側快，所以禁止右側超車。
並於最左側車道設定為超車專用道。
可保證一定有車道可供超車，且右側車一定比自己慢，又可避免搶中線車道問題

daslebewohl wrote:
再補充一點。台灣駕駛座在左邊，從左邊超跟從右邊超結果雖然一樣，但安全度跟篤定感是不同的。常開車應該能了解我在說什麼。

herblee wrote:
路權! 就是守法! 不是選擇性的只守一條法規!

每一個"車道"都有各別的"路權", 依照法律的規定分配誰去走那一個車道!
沒被分配到,未被授權,沒有路權, 就不能進入這個車道!
路權就寫在法規當中!
高速公路及快速公路交通管制規則第八條
汽車行駛高速公路及快速公路，其車道之使用，除因交通事故及道路施工依臨時或可移動標誌指示或交通勤務警察指揮外，應依設置之交通標誌、標線或號誌之規定，無設置者，應依下列規定︰
一、在高速公路最高速限每小時九十公里以上之路段，行駛速率低於每小時八十公里之較慢速小型車，或在快速公路最高速限每小時八十公里以上之路段，行駛速率低於每小時七十公里之較慢速小型車，應行駛於外側車道，並得暫時利用緊臨外側車道之車道超越前車。
行駛速率低於每小時八十公里之較慢速小型車，應行駛於外側車道
低於八十公里慢速小型車, 就被分配去"外側車道"( 80公里即"低於最高速限10km)
但是外側車道速限仍然是60-110km , 超過80km還是可以走外側車道
並得暫時利用緊臨外側車道之車道(中線車道)超越前車。
超過80km走那個車道? 法規沒說,只說 暫時利用中線車道超越前車
如果以路權解釋! 法規並沒有授予80km就能進入中線! 不符中線車道的路權規定!
依法,必須是要超越外側車道的前車,要有一台前車可以超越, 才進入中線車道!
依法!中線車道車速必然高於外側車道)即(相對)車速要高於外側車道
如果沒有一台前車能超越? 那還是只能行駛於外側車道!
80km以上就能進入中線嗎? 法規不是這樣寫的!
所以,行駛中線車道的條件, 除了車速高於80km之外, 還必須超越前車, 要有前車待超, 才進入中線!.

低於80km只能行駛於外側車道,必須80km以上,只是超越的條件之一 !並非80km就一定能進入中線車道!
但是, 如果外側車道有一台100km的符合速限前車, 若要進入中線超越前車,車速一定要高於100km以上,並不是高於80km就能進入!
再若前方空無一車,無車可超越! 那"不超越"?就算車速110km,也不符進入中線車道的要件...暫時利用,和"超越前車"!
由於 暫時利用,和超越前車! 要超越!車速必然高於外側車道!
車速低於外側車道, 並非超越! 並無中線車道之路權!與法規所述不符! 是不能進入中線車道的!

herblee wrote:
車速 (左)中線車道 > (右)外側車道 ? 守法怎麼可能發生 "右側超車"?

herblee wrote:
依據法規
道路交通管理處罰條例第三十三條第二項
前項道路內車道應為超車道，超車後.......................
高速公路及快速公路交通管制規則第八條第一項第三款
三、內側車道為超車道。但小型車於不堵塞行車之狀況下，得以該路段容許之最高速限行駛於內側車道。
內車道應為超車道, 內側車道為超車道
非超車行駛超車道, 不遵高管規則8-1-3 內側車道為超車道。
道路交通管理處罰條例第三十三條第一項第三
汽車行駛於高速公路、快速公路或設站管制之道路，不遵使用限制、禁止、行車管制及管理事項之管制規則(高管規則)而有下列行為者，處汽車駕駛人新臺幣三千元以上六千元以下罰鍰：
三、未依規定行駛車道
(無超車行為應行駛其它車道, 不是行駛超車道(內側車道),這是走錯了車道! 和"速限"無關! )
應依設置之交通標誌"內側車道為超車道。"

超車車速必然高於中線, 超車後喪失路權離開! 把車道讓出來給後車使用!
依法!內側車道車速必然高於中線車道! 併駛都是違反法規的!