Gerden wrote:
我比較好奇的是這部油電車能提供這麼大的電流嗎？就算能，不會限制最大電流輸出嗎？...(恕刪)
1. 如果單靠電池要供應這麼高的電流, 至少需要44C放電, 這種鎳氫電池我還沒聽過.
2. 如果油引擎帶動MG1發電並且和電池並聯推動MG2理論上可行, 只是與輸出44hp到變速箱驅動車子比起來, 這樣做有需要嗎?
個人積分：282分
文章編號：34073809
個人積分：2716分
文章編號：34074025
Gerden wrote:
我比較好奇的是這部油電車能提供這麼大的電流嗎？就算能，不會限制最大電流輸出嗎？...(恕刪)
Toyota的Hybrid可以全輸出馬達動力，此時不足的電由引擎(ICE)提供
看起來很像多此一舉，畢竟用ICE去發電轉馬達
但是其中的奧妙之處在於馬達扭力比ICE扭力大，而且馬達扭力出來的比ICE快!!
可以提供更快速的加速反應
以Camry Hybrid來說，ICE最大扭力21.7kgm，但是馬達最大扭力27kgm
縱使經過PSD分配後還會有差異，但是總扭力輸出會比27kgm還要來的大(ICE還有多於的動力)
但是這部分會因為轉速而改變總輸出扭力(因為PSD算是一種無段變速機構)，
所以Toyota的Hybrid車並沒有提供綜效最大扭力，僅提供綜效最大馬力
所以對於Toyota的Hybrid車來說，雖然電池無法"Hold"住全場
但是更大的馬達對於加速性還是有幫助的
個人積分：282分
文章編號：34074178
個人積分：9分
文章編號：34074226
個人積分：282分
文章編號：34074472
個人積分：2716分
文章編號：34077081
jonathan18999 wrote:
是的. 如果有興趣,...(恕刪)
如果根據美國能源部對Prius的研究來看，
Prius的瞬間最大放電能力約為21.5C(約為37hp)，持續10秒平均放電能力為15C(約為26hp)
考量到一般道路用車不可能在1秒內從0變成全輸出的情況來看
要應付一般道路行車甚至全油門拉到極速都是夠用的
說到極速，Prius 3 其實有點奸詐，因為如果不考慮加速的話，
以Prius 3 的風阻來說，其實要"維持"在180km/h(Prius公布極速)不需要134hp就可以辦的到
所以只要電池能夠在足夠的時間內把車速帶到17X，接下來引擎還可以偷偷幫電池充電把SOC拉上來......
以Prius的輸出來說，0-180km/h大約需要1分鐘，扣掉前面0-80km/h還沒全輸出來算
電池只要全輸出50秒就夠了，對照操作在40-65~70%SOC來看剛剛好可以達成
當然，這是極端情況，少有人如此
一般狀況，全油門頂多10秒(0-100或是高速公路常見的100-130km/h)
其實Prius的電池相當夠用，也經過精密的計算
如何在最小的電池攜帶量下發揮90%駕駛會用到的狀況
個人積分：282分
文章編號：34089379
ariete wrote:
如果根據美國能源部對Prius的研究來看，
Prius的瞬間最大放電能力約為21.5C(約為37hp)，持續10秒平均放電能力為15C(約為26hp)
考量到一般道路用車不可能在1秒內從0變成全輸出的情況來看
要應付一般道路行車甚至全油門拉到極速都是夠用的
說到極速，Prius 3 其實有點奸詐，因為如果不考慮加速的話，
以Prius 3 的風阻來說，其實要"維持"在180km/h(Prius公布極速)不需要134hp就可以辦的到
所以只要電池能夠在足夠的時間內把車速帶到17X，接下來引擎還可以偷偷幫電池充電把SOC拉上來......
以Prius的輸出來說，0-180km/h大約需要1分鐘，扣掉前面0-80km/h還沒全輸出來算
電池只要全輸出50秒就夠了，對照操作在40-65~70%SOC來看剛剛好可以達成
當然，這是極端情況，少有人如此
一般狀況，全油門頂多10秒(0-100或是高速公路常見的100-130km/h)
其實Prius的電池相當夠用，也經過精密的計算
如何在最小的電池攜帶量下發揮90%駕駛會用到的狀況...(恕刪)
非常有用的資訊, Toyota 鎳氫電池的特性是我一直想要知道的部分. 先說聲謝謝!
兩個小小的心得:
1. 鎳氫電池1C的放電曲線真的不怎麼樣, 這和A1xx 20AH鋰鐵電池1C的放電曲線比起來真的差很多.
2. A1xx 20Ah 1C放電就可以達到20A, 鎳氫電池要3C(20/6.5)才能達到, 所以鎳氫電池21C放電對鎳氫電池來說只要7C就可以做到, 但是A1xx的規格卻可以達到30C.
也許這樣說有一點過份,但我真的覺得用A1xx原廠報廢的鋰鐵電池都比這顆鎳氫電池強...
至於Toyota花了很多心思在油電車的優化, 我的感覺也是因為用了這顆過時的電池不得不然, 其他廠商其實可以直接採用新世代的電池來設計, 系統應該可以更簡化, 效能也更好.
個人積分：69分
文章編號：43846357
個人積分：44分
文章編號：43874368
飛機的設計理念 是一切剛剛好 摔下來壞光光都沒差
但車子不一樣 撞下去總不能爛光光吧
飛機做的再堅固摔下來都是機毀人亡
所以設計上是以最輕量化的最大強度做設計
正常使用 在合理內的變型都能接受 一但超出硬力設計範疇 就是要毀損
老師以前都跟我們說 最好的飛機設計 是強度飛上天一切剛剛好
摔下來爛光光~~ 完成跟造車不一樣~~
應該沒人希望自己的車 跑在路上一切強度剛剛好
撞下去一切爛光光吧?????
<F1的車身結構設計理念到是跟飛機比較接近 只是他該保護的駕駛座可是不馬乎的>
撞車的機率遠比 摔機機率高太多了
還是不要賭這麼大比較好
gladiator wrote:
飛機用鋼材就好，潛艇用鋁合金也一樣，事實就是強度與剛性整個都會不同...(恕刪)
個人積分：191分
文章編號：43874852
golove123 wrote:
內容轉自PTT,如果有帳號的人可以去看原文
因為這位鄉民自己是開Mondeo Tdci
他爸爸跑去看Toyota Camry Hybrid回來說這兩台車是不同等級
不服氣所以寫了這篇心得,比較的算中肯
至少是用配備下去比,不是用火氣下去比
(原文開始)
-----------------------------------------------
自從上禮拜回家跟我爸說Toyota出camry油電車
果不其然 我爸今天去Toyota看車了
今天打電話來 開口就是稱讚 而且還說
跟我的mondeo tdci相比根本不是同級的車
不是同級的車 不是同級的車 不是同級的車.......哭哭
所以我認真了 上u car把這兩輛抓出來比較
106.9萬 camry hybrid vs 105.9萬 mondeo tdci
(避免佔用版面 小弟僅比較差異處)
一、基本規格比較
camry比mondeo短2公分 窄6公分 矮3公分 軸距小8公分
行李箱小100公升 油箱小5公升 輕60公斤
二、配備
camry有
車外後視鏡除霧 前後雷達 Keyless感應門鎖 6支喇叭
駕駛座腰靠電動調整 LED頭燈
mondeo有
感應式雨刷 8支喇叭 分離可倒式後座椅 前座側邊輔助氣囊
前座氣簾 後座氣簾 膝部氣囊 主動轉向頭燈系統 光感應自動頭燈
三、稅金
camry 牌照稅 NT$ 15,210 燃料稅 NT$ 7,200
mondeo 牌照稅 NT$ 11,230 燃料稅 NT$ 3,726
油電車camry每年大約多7454元稅金
四、油耗測試
本來以為camry應該輕鬆打敗mondeo
沒想到 上面那篇測試文 改變了我的想法
一般能源局的數據都是打個七八折 沒想到 camry幾乎對半
所以這一項 暫先不列入評比
五、個人感想
以大約一樣的價格 兩部車的配備 端看買家需求
甚至小弟覺得柴莽贏了一些
但我爸直接看139.9萬頂級camry油電 然後左批右嫌
柴莽都沒有那些配備
但是兩部車定價差了35萬耶 可以買一部不錯的中古1.8國產車了
唉..........
反正 他講了一個重點 皮椅坐起來就是舒服
配備內裝看起來就是高級 所以看起來就不是同級車.......
哭哭.....
Go車誌上次把camry批成開著沙發上路(不是船)
希望這次還有機會測試
--------------------------------------------
補充一個
推文中有提到另一個重點
"一台用了980mpa就是國產車的安全標竿，另一個用1480mpa但不會宣傳"
...(恕刪)
上Youtube打關鍵字 IIHS Camry
