hengching wrote:
神油都喜歡在前面加個德國兩個字
德國有這麼多機油品牌嗎?...(恕刪)
這個問題提得很確實呢～其實我也很想要知道答案耶
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JACK.PAN wrote:
這是品牌印象的問題德...(恕刪)
其實德國，確實也有通過認證的好機油，而且不貴呢
前幾天有車友談到FUCHS的這兩款機油，坦白說我沒用過。 不過利用這機會查詢一下FUCHS這間公司的認證等級，當作練習也是好的
我去台灣官方網站，也都只寫符合....XXXXX規範，而不是通過 XXXXX規範。 所以我並不確認他是不是有通過了哪些項目認證。 而德國官方網站又只寫一些大鋼，連賣哪些款式油都找不到.....
這一頁是它英國辦事處的產品說明
http://www.fuchslubricants.com/index.php?calling=products&sub=pengine&pcategory=category_29
裡面針對油的規格，都是寫Specifications & Approvals <規格與通過>.....就是把有認證通過的跟它們自己認為可以通過的混在一起寫，這樣比較不會被告..，實際上通過哪些項目，就要看有沒有通過認證的證書了。
另一個檢查方式，直接去認證機構的網站確認
以Fuchs 5W-40來說，台灣官網寫有通過Benz MB 229.3規範，就去Benz官網，229.3通過名單找
http://bevo.mercedes-benz.com/bevolistenmain.php?content_action=showselect&navigation_path=bevolisten&blatt=229.3&suchbegriff=
有看到吧，Fuchs TITAN Supersyn SAE 5W-40這款就是真的有通過MB 229.3規範的機油
而Fuchs 10W-40，台灣官網寫有通過Benz MB-229.1規範，就去Benz官網，229.1通過名單找
http://bevo.mercedes-benz.com/bevolistenmain.php?content_action=showselect&navigation_path=bevolisten&language_id=0&blatt=229.1&suchbegriff=
Fuchs Titan Unic Ultra MC 10W-40，也確實有通過這項規範。
能通過這兩種認證，代表這款機油的能力已經在API SM以上很多，可以放心使用。 Fuchs這間公司算是有誠信，機油的品質就不用懷疑了。 接下來要比較等級的差異了
Benz MB 229.x規範，嚴苛程度是 229.3 > 229.1，所以使用上對引擎保護的效果也是229.3 > 229.1。
================Fuchs的公司資料=======================
這間公司的規模：
轉自FUSHS英國辦事處的網頁：
FUCHS Lubricants (UK) plc is a subsidiary of FUCHS PETROLUB AG, one of the world's largest manufacturers of lubricants, with 82 manufacturing and marketing companies worldwide and global sales of $1 billion per annum.
Formed in 1996 from the amalgamation of two of the UK's most respected lubricant companies, Silkolene Lubricants and Century Oils, FUCHS UK is a full line supplier of Industrial Lubricants, Automotive Engine Oils, Mining Lubricants, Specialist Motorcycle Lubricants and ancillary products.
全球加起來一年的營收約十億英鎊，約450億台幣，聽起來好像很大....其實大概只有台灣中油一年八千億台幣營收的1/15不到，長春化工1500億營收的 1/3左，在煉油業與化工廠來說，算中小咖等級的。
========================關於網路機油形容詞=======================
網路上很容易可以寫得一手好機油。
形容詞很好找，提速快、安靜、沉穩....XXX等的
單就基礎油性質的物理現象來說
AW-xx -> 數字越大代表高溫黏度越高，引擎較難活動，自然沉穩又安靜...
AW-xx -> 數字越小代表高溫黏度越低，引擎較易活動，自然輕快有力又省油...
10W-40通常是Group II or Group I 的半合成機油或礦物油
5W-40 / 5W-30 /5W-50通常是 Group III的全合成機油
因為不懂，所以我相信專業，選購前都看是否確實通過認證，這樣較安全。 機油的目的是降溫、清潔與潤滑，能做好這點、價格低廉就夠了。
PS. 以Y拍價格來看，Fuchs 5W-40約一瓶220-240左右、10W-40約200左右，並不昂貴，拿來保養，也夠經濟了，這款油算是挑得相當不錯了，如果購入價格不貴的話，就可以拿來體會看看了喔。 不過雪弗龍那隻，一瓶才166，也是通過許多的認證，如更高階的Benz MB 229.5 等，所以我是用這支。
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小品牌的機油也並不是這麼不堪使用只要售價合理,消費者懂得善用車廠機油認證,也可以讓車主在挑選小品牌機油上有挑選的依據
國內機油不是不好,只是售價太高,不如直接使用售價低廉可確定來源省去行銷費用的外國品牌貨
進口國外205公升大鐵桶裝的與一瓶一公升裝的價差可達一倍
聰明的人商人就進口205公升大桶裝的來分裝,穫利空間才會大!
有些機油商一方面經銷大品牌機油,一方面利用上述一公升與205公升大桶裝的機油價差,把大品牌205公升大桶裝機油拿來分裝,自己另外搞個台灣神油或不知名品牌(多品牌戰術),利用車友會來行銷,創造另一個穫利來源!另一方面用以避開大廠牌機油的比價效應,因為大廠牌的機油隨便在網路上都可以查出國際上的平均零售價格,利潤不如台灣神油來的高!
以德國oelshop24.de機油網購網站的機油為例子
德國當地 Aral Super Tronic Longlife 3 5W-30 一瓶一公升售價含20%稅金為8.9歐元
http://www.oelshop24.de/products/22/0/49_Motoroel-Aral-Super-Tronic-Longlife-3-5W-30.html
如出口至德國以外地區可扣除退稅20%,實際價格為7.48歐元
一歐元約39元台幣 7.48歐元x39元台幣=292元台幣
Aral Super Tronic Longlife 3 5W-30 一瓶一公升包裝的實際零售價格約292元
如在德國當地網購205公升(50加侖)大桶裝的 Aral Super Tronic Longlife 3 5W-30
http://www.oelshop24.de/products/22/0/49_Motoroel-Aral-Super-Tronic-Longlife-3-5-W30.html
一桶裝205公升(50加侖)barrel售價不含20%稅金為786.55歐元
786.55/205=3.8換算下來每一公升約 3.8歐元
一歐元約39元台幣 3.8歐元x39元台幣=148元台幣
Aral Super Tronic Longlife 3 5W-30 一公升實際零售價格約148元
上述一公升實際零售價格約148元,如果直接跟原廠訂貨,成本更低,批發價可能還要打五折以上, 一公升成本不到70元
======================================
機油如同電子代工一樣(品牌與代工分家),您會品牌經營,善於開拓行銷通路(如車友"洗腦"會),產品製造方面就請專業的廠商來做,在德國也是有專業的代工煉油廠可以為自創品牌的潤滑油提供客製化的代工生產服務,德國的機油產業上游擁有煉油廠房的石化業者,也可以為下游自創品牌的客戶,提供機油生產裝瓶,機油產品認證的服務,客戶只要專心於自己品牌的經營,產品的行銷開發市場即可!
不像美國或國際的大型石油公司上下游一把抓,美國機油售價才會如此超值,另一方面以修車廠的立場來看,美國機油好用便宜但是商家卻無利可圖!
如德國的煉油公司 SRS - Schmierstoffraffinerie Salzbergen GmbH (“Lubricant Refinery Salzbergen”)有煉油廠, 就有提供客製化的代工生產各式機油服務包含機油攪拌及裝瓶服務
德國官網上SRS - Schmierstoffraffinerie Salzbergen GmbH 的解說
http://www.sr-oil.com/
In 1994 the refinery was taken over by the German H&R Group and was renamed SRS - Schmierstoffraffinerie Salzbergen GmbH (“Lubricant Refinery Salzbergen”). They have continued to regularly invest in the refinery's specialization in lubricants and its top-notch technology. Today, as a result, they do not only produce their own brand SRS, but also many major lubricant brands trust them with the blending and bottling of their motor oils and gear oils.
上文中提到,德國SRS不斷投資新的石化煉油設備,除了經營自己 SRS 機油品牌,並且為德國當地的主要機油品牌提供代工機油製造和機油裝瓶服務
再來看看德國WIKIPEDIA上的資料關於SRS - Schmierstoffraffinerie Salzbergen GmbH (“Lubricant Refinery Salzbergen”)
SRS機油為Refinery Salzbergen德國煉油廠旗下的機油品牌
http://www.scholten-oele.de/index.html
CORPORATE PROFILE
We are pleased to tell you our history to be allowed to:
Beginning of the 19th Century, Wilhelm Scholten his company in Emsland near salt mountains. A few years later he moved his operation to Munster in Westphalia.
In the early years of specialty oils and fats were produced, which were used by the growing demand in industry and agriculture. In 1913 the company was registered in the Commercial Register of the city of Munster.
A steady growth followed, so that even were the steel and automotive supplies. The 2nd World War I for
Scholten leave traces the family tragedy. The only son and the only son of the founder, were killed in the war, so this further, by his daughter's company.
William Scholten was 83 years old when he died in 1962. Happily, his grandson to William Scholten
then training to be oil merchant, and with only 19 years to lead the company.
Since many years the wife Rosemarie, the daughter of Petra and the son of Rolf Wilhelm successfully in enterprises, of the fourth generation of the family is optimistic about the future.
Since the early seventies offices in Lower Saxony, Hesse (for deliveries in Rhineland Palatinate and Baden - Württemberg) opened, Saxony Anhalt, Brandenburg, Mecklenburg Western Pomerania and Rügen.
For many years, and consumers were supplied through the catalog of the largest mail order company in Europe. In 1994, together with the H & R group, Hamburg, from BASF - subsidiary Wintershall acquired the lubricant refinery in salt mountains.
After the merger of SRS - Lubricant refinery Salzbergen GmbH with the WASAG AG in 2001, the Wilhelm Scholten Group major shareholder of H & R WASAG AG has been in salt mountains.
SRS德國當地經銷點
http://www.scholten-oele.de/Niederlassungen.html#Lastrup
SRS - Schmierstoffraffinerie Salzbergen GmbH 另外一個稱呼====>母公司德文名稱為 Refinery Salzbergen
http://de.wikipedia.org/wiki/Raffinerie_Salzbergen
德國SRS - Schmierstoffraffinerie Salzbergen GmbH煉油廠歷史悠久,從1860年至2010年至今
已有一百多年的歷史了!
文中提到(此文為google自動翻譯提供參考)
Lubricant refinery Salzbergen GmbH (1994-2000)
德文為
Schmierstoffraffinerie Salzbergen GmbH (1994–2000) [Bearbeiten]
Doch auch die neuen Investitionen konnten die wirtschaftliche Situation nicht wesentlich verbessern, so dass sich die Wintershall AG entschloss, den Standort zu schließen. Allerdings erklärten sich zwei große Kunden der Raffinerie – die Hansen & Rosenthal KG aus Hamburg und die münsterländische Wilhelm Scholten GmbH – am 24. März 1994 bereit, die Raffinerie für einen symbolischen Preis von 1 DM zu kaufen und so einen Großteil der damals etwa 450 Arbeitsplätze zu erhalten. Die Raffinerie nannte sich von nun an Schmierstoffraffinerie Salzbergen GmbH (SRS GmbH).
Der Misch- und Abfüllbetrieb der Raffinerie wurde seit dem Verkauf auch zum Dienstleister für andere Unternehmen der Branche. Im Jahre 1996 schloss das Unternehmen einen Dienstleistungsvertrag mit der ARAL Lubricants GmbH & Co. KG über das Mischen und Abfüllen eines Großteils von deren Automobil- und Industrieschmierstoffen. Der Misch- und Abfüllbetrieb wurde zu diesem Zweck in eine eigene Gesellschaft umgewandelt, die SRS LubeBlending GmbH.
GOOGLE翻譯德文成英文為
前文..略
The mixing and filling operations of the refinery since the sale also to the service provider for other companies in the industry. In 1996, the Company entered into a service contract with the Aral Lubricants GmbH & Co. KG on the mixing and filling a large part of its automotive and industrial lubricants. The mixing and bottling plant was converted for this purpose in one's own society, SRS LubeBlending GmbH.
德國WIKIPEDIA上的資料上文提到1996年 SRS - Schmierstoffraffinerie Salzbergen GmbH取得代工合約 幫德國ARAL
Lubricants GmbH & Co www.aral-lubricants.de/代工混製並裝瓶大部份的汽車及工業用潤滑油品
根據德國Hansen & Rosenthal化工集團的網頁說明(SRS為德國Hansen & Rosenthal化工集團的自有機油品牌)
ARAL的機油是德國Hansen & Rosenthal化工集團代工的
http://www.hansen-rosenthal.de/frontend/front_content.php?&subs=298&sub=yes&idlang=8&idcat=298&artikel=128&idart=128
H&R ChemPharm GmbH的生产设备始终保持着当今最高的技术水准。这里既包括整体的设备生产能力和工艺，也包括符合环保要求的生产方法。在混合和灌装这个专业技术领域里，相关国际组织对子公H&R LubeBlending公司进行了评审，结果表明：该公司与其它参评企业相比处于明显的领先地位。我们的目的是在该领域坚定不移地按照所谓的"飞机场原理"把它建设成为大型润滑剂制造商的服务中心（混合/灌装/物流）。例如，它现在就已经在大量地为德国的知名矿物油和润滑剂供应商ARAL公司生产各种产品。目前，公司正积极地拓展欧洲业务，为了配合这一决策，我们已经制定了新建其它"飞机场"的计划。公司正准备建立一个独立的部门，以适应这样的发展趋势。
德國 H&R ChemPharm GmbH也有自己的機油品牌SRS機油,並且瓶子的外型與德國賓士原廠機油的外型一樣
http://sr-oil.com/index.php?option=com_content&view=section&layout=blog&id=11&Itemid=156&lang=en
SRS - Schmierstoffraffinerie YOUTUBE工廠的影片介紹生產限上正在替ARAL機油裝瓶
SRS - Schmierstoffraffinerie Salzbergen GmbH為德國H&R ChemPharm集團的介紹
http://www.hansen-rosenthal.de/frontend/front_content.php?&subs=298&sub=yes&idlang=8&idcat=298&artikel=128&idart=128
ARAL也是SRS的客戶
http://www.hansen-rosenthal.de/pdf_files/h&r_chempharm_corporate_brochure_e.pdf
所以如您對相要自己自創打上"德國製造"機油的品牌也可試試
如果您的自創品牌機油,首先設計自己的機油瓶身及商標,或是懶一點直接換個產品貼紙,第一批貨從德國進口您要,第二批貨在台灣買便宜其它廠牌xx油的來裝也可行,品牌做爛了,再換個新品牌上市(韓國,日本,美國,馬來西亞,新加坡等等...,各大品牌的世界各地煉油廠,那個國家的幣值便宜,就買那個,分裝成自己的產品,打開知名度後再換新包裝)
畢竟是自己自創品牌,品質自個把關
0W-XX及5W-XX的合成機油,請德國的SRS - Schmierstoffraffinerie 代工生產改貼自己的品牌,只進口一貨櫃,高階產品用來打品牌形像
低階產品如15W-40 等級的便宜礦物油(一般保養廠的消費大宗),可自行購買台灣中油的15W-40礦物油,請台灣的機油裝填廠商來代工裝瓶
德國REW Dea歐洲原油開採公司
http://www.rwe.com/web/cms/de/55196/rwe-dea/know-how/technische-expertise/labor-wietze/
再看看德國srs自己品牌的機油瓶身是否與某車廠的原廠機油很像
http://www.sr-oil.com/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=51&Itemid=158&lang=en
http://www.mercedes-czesci.net/w168-101997-022001-oleje-c-1_8_21.html
==============================================
歐洲還有其他專門,幫無工廠的品牌公司,代工機油的機油攪拌廠
荷蘭鹿特丹港的Gulf海灣石油的機油攪拌廠Transnational Blenders B.V.
有代工AGIP, Rymco, 77 Lubricants, Addinol 各大品牌機油
http://www.gw-suv.ru/publications/19-info/71-maslagulf.html
http://www.tnb.nl/
GULF, AGIP, 77 Lubricants, Addinol.都在Transnational Blenders B.V.生產裝罐
http://gw-suv.ru/publications/19-info/48-dordrecht.html
Transnational Blenders B.V.機油專業代工工廠簡介
Transnational Blenders B.V. took over the lubricant factory of I.C.P.A. in 1999. After an investment of approximately 30 millions euro in the past 6 years the production of the factory has increased since the end of 2005. The current production capacity is 120.000 mt per year. Customers such as AGIP, GULF and other well known brands, are mainly responsable for this rise in production.
Transnational Blenders B.V.機油專業代工工廠
生產線上代工77 Lubricants 機油 的影片
http://youtu.be/38mnk5soJDI
http://gw-suv.ru/publications/19-info/48-dordrecht.html
Transnational Blenders B.V.簡介
http://www.gw-suv.ru/download/31-rashodnye/121-catalogaddinol.html
谷歌地圖上有
Transnational Blenders B.V.的大門照片
算是有規模的機油專業生產工廠
機油也應該不錯用:)
http://maps.google.com.tw/maps?q=Wieldrechtseweg+37+3316+BG+Dordrecht+Holland+&hl=zh-TW&ll=51.78487,4.639205&spn=0.000013,0.021136&sll=51.785030,4.639213&sspn=0.006295,0.006295&layer=c&cbp=13,2.02,,0,0.1&cbll=51.78487,4.639205&brcurrent=3,0x0:0x0,0&z=16&vpsrc=0&iwloc=A&panoid=1ZbRWvmw064PvNKg6sq8zg
美國Valvoline勝牌機油的荷蘭機油生產工廠
(Ashland Oil Nederland)也在Transnational Blenders B.V.的隔壁
http://maps.google.com.tw/maps?q=Wieldrechtseweg+39+3316+Dordrecht+Holland&hl=zh-TW&ll=51.784889,4.638312&spn=0.000941,0.002642&sll=51.872331,4.547374&sspn=0.000906,0.002642&vpsrc=0&brcurrent=3,0x0:0x0,0&t=h&z=19&layer=c&cbll=51.784889,4.638313&panoid=QRKajUaW76KyhN8uEOtDQg&cbp=13,18.97,,0,5.58
荷蘭鹿特丹港水路交通的重要地方
所以有很多機油生產工廠
殼牌Shell的煉油廠提煉機油的基礎油工廠就在荷蘭更下游的地方
http://maps.google.com.tw/maps?q=SHELL+NETHERLAND&hl=zh-TW&ll=51.875857,4.34683&spn=0.000106,0.169086&sll=51.880147,4.341059&sspn=0.030042,0.084543&vpsrc=6&brcurrent=3,0x0:0x0,0&t=h&fll=51.872782,4.282436&fspn=0.060094,0.169086&z=13&layer=c&cbll=51.875857,4.34683&panoid=vvvLZwEf0fG7BQLpUPeYbw&cbp=12,322.88,,0,-0.24
殼牌Shell的煉油廠與Transnational Blenders B.V.相距約30公里
http://maps.google.com.tw/maps?saddr=SHELL+Nederland+Raffinaderij+B.V.,+Vondelingenweg,+Vondelingenplaat,+Nederland&daddr=51.87581,4.34661+to:Wieldrechtseweg+39+3316+Dordrecht+Holland&hl=zh-TW&ll=51.812436,4.458389&spn=0.255979,0.676346&sll=51.825593,4.454956&sspn=0.511806,1.352692&geocode=FeyQFwMd91JCACG8VBNv4qtQ_CmpoWKaFErERzFpnM7gv-5l1w%3BFeKPFwMd8lJCACl3CxyFFErERzHZwdWhtZkXZg%3BFYYtFgMdm8ZGAClrYpg2Pi_ERzFThTOEiNq0_g&vpsrc=6&brcurrent=3,0x0:0x0,0&mra=dpe&mrsp=1&sz=10&via=1&t=h&z=11
荷蘭前面有北海油田
所以殼牌就在荷蘭設置煉油廠
北海油田簡介
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E6%B2%B9%E7%94%B0
荷蘭的機油ODM代工大廠之一 "De Oliebron BV" 也有代客攪拌生產機油及幫客戶分裝機油一條龍服務
http://www.oliebron.com/en/
荷蘭的專業生產白牌機油的機油代工,機油攪拌廠之一 荷蘭 De Oliebron
官網上有放上,工廠裡,機油生產線,作業流程,的影片介紹,是一座現代化的機油生產工廠
http://www.oliebron.com/video.php
機油包裝大小任君選擇
http://www.oliebron.com/en/products/verpakking.php
http://www.oliebron.com/en/products/verpakkingen_overzicht.php
De Oliebron工廠與Transnational Blenders B.V.工廠相距約 7.7公里 很近的
http://maps.google.com.tw/maps?saddr=Smeermiddelen+Industrie+De+Oliebron+B.V.+Merwedeweg+17,+3336+LG+Zwijndrecht,+%E8%8D%B7%E8%98%AD&daddr=Wieldrechtseweg+39+3316+Dordrecht+Holland&hl=zh-TW&ie=UTF8&ll=51.796991,4.624643&spn=0.032008,0.084543&sll=51.784889,4.638313&sspn=0.001009,0.002642&geocode=FQqAFgMdQlVGACHQGJJYBQoMLimDhYCRVC7ERzGc1spZ-Za6dg%3BFYYtFgMdm8ZGAClrYpg2Pi_ERzFThTOEiNq0_g&vpsrc=6&brcurrent=3,0x0:0x0,0&mra=ls&t=h&z=14
KROON OIL / Putoline /De Oliebron 機油攪拌廠 都是荷蘭 Socaz Holding公司的
http://www.gembenelux.com/113/investments/socaz-holding-de-oliebron-kroon-oil/
全歐洲各個國家,生產機油的機油攪拌廠,詳細公司的歐洲機油攪拌廠商業同業會員資料
http://www.lube-media.com/directory_list_lubricants.php?pageNum_rstGetDirectoryLubricant=0&totalRows_rstGetDirectoryLubricant=427&catagory=Lubricants%20Blender
=================================
美國機油太便宜利潤不高,台灣商家銷售意願就會降低,造就了神油的奇蹟
Mobil 1 ESP 5W-30 機油一瓶,在美國只要 7美元,約台幣220元,反觀台灣的消費者成了冤大頭
進口美國的Mobil 1 ESP 5W-30 來台灣分裝都還有利潤
轉貼外國車友到大賣場的片
以上僅只提供參考....
===========================================
補充
以下僅只提供參考....
FUCHS為全世界最大的獨立油品商
http://de.wikipedia.org/wiki/Fuchs_Petrolub
http://www.fuchs-europe.de/fileadmin/fuchs_upload/afp_service/pdf/2010/Schmierstoffe_fuer_Werkstaetten_-_FTI_201__221_und_665__Stand03-2010.pdf
FUSCH 2001年 時本來與德國上游的DEA石化煉油業者合作
成立德國FUCHS LUBRICANTS DEA GmbH & Co
後來德國DEA的煉油部們和德國 DEA 加油站,加入了德國殼牌,另外在成立了Shell & DEA Oil GmbH
2002年德國 DEA 完全並入德國殼牌 SHELL,DEA加入全球殼牌SHELL的營運之列
德國DEA改名為RWE現今只專注於上游事業,只做原油開採及石化煉油廠的經營
http://www.rwe.com/web/cms/de/53846/rwe-dea/
DEA 旗下的德國境內的加油站在未改掛殼牌的招牌之前,在德國的旗下的加油是掛集團的DEA標誌
DEA的加油站潤滑油廣告
http://www.youtube.com/watch?v=qfW-FVmt09Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=OVMhS5_IGWk&feature=related
德國 DEA資料
1965年代 德國 DEA與 美國 Chevron 旗下的品牌 TEXCO 有淵源關係
http://de.wikipedia.org/wiki/RWE_Dea
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