終於到手的 997 Turbo 5AT 加了小告示

流口水中......真想親身體驗一下有了VTG後的感覺

手排自排?很重要嗎?
樓主選擇自排必定有他自己的考量,大家有必要這麼熱心嗎
bugatti veyron 也適用雙離合器變速箱, made by ricardo uk. 扭力承受度應該不會是一個問題, packaging / reliability 比較可能是一個issue...

恭喜樓主好車一部!
免責聲明:本文所載資料僅供參考,並不構成投資建議,本人對該資料或使用該資料所導致的結果概不承擔任何責任
.boO^. wrote:
bugatti ve...(恕刪)

扭力是Porsche的官方說法!但我猜也不是,962的馬力也不小!
所以實在有趣Porsche為何不用PDK?真的是耐用的問題嗎?
你上述B牌沒問題,反正也沒賣幾台,那種車里程應該也不會太多!我一直想寫DSG是Porsche先給VW當白老鼠!VW的量大,作為改進倒是很好的實驗品!
但這純粹是我亂猜,早在1980年初就問世,1990就準備上市,難道20幾年來都沒做測試?
VW迷別罵我,我只是瞎說!畢竟沒離合器的手排變速箱出很久!
而Porsche又握有雙離合器的王牌,一直不上市,才導致我亂猜!
我想只有等了!(怪的是,Porsche一方面保守,一方面也算大膽,PCCB的運用(第一代就出問題),可變葉片的渦輪用在汽油引擎,TIp,甚至陶瓷的離合器在carrera gt上,porsche也很敢運用新科技在車上,但PDK就是不上市,難道真的是TIP已經如此好,PDK沒理由上市?)
我也想知道答案!
Scintilla wrote:
同樣的問題,你可以去...(恕刪)


Scintilla 兄﹐如果是 AMG 房車用自排﹐我沒意見
SLR 的五速自排...
感覺上就差人一截﹐您說是嗎?

追求手排並不是為了要拿到賽車場上玩
而是喜歡那種車子操控在自己手裡的感覺
去年曾經租 996 C4S 玩了一天﹐到現在還是非常懷念那個六速手排


Racing, competing is in my blood. - Ayrton Senna

hibruce wrote:

扭力是Porsch...(恕刪)


Veyron 上市前的test cycle跟任何一台VW車是一樣的. 至少我讀到官方說法是這樣

我想拿Veyron的gearbox來跟porsche比其實也是不太對, 基本上 veyron 的dsg是被"強化"非常多的變速箱, 她也必須如此, 因為扭力應該有 997 Turbo的兩倍...

我想這強化過的變速箱應該塞不進一個RR layout的platform. 就算塞的進去, weight distribution也不知道會誇張到哪裡去. 以目前porsche的定未來看, 想要達到基本的超控要求, 應該是會想要把dsg的gearbox強化到可以承受足夠的扭力, 又可以跟目前的tip box 不會有差太多的重量跟dimension, 才會推出. 這就是packaging issue. 小弟淺見


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hibruce wrote:
我非達人,不過就是擁...(恕刪)


DSG不是vw或者porsche自己有辦法玩出來的 這兩家公司又沒做過變速箱

tiptronic也是zf的產品

核心技術是位於美國五大湖區密西根州borgwarner這家公司所擁有

http://www.borgwarner.com/

vw最近幾年可以在歐陸柴油車市場所向披靡 就是因為DSG克服過去柴油車只能搭載手排的罩門

目前其他變速箱大廠即將面世的雙離合器變速箱都得取得borgwarner的權利移轉

下一顆面世的DCTT變速箱 由getrag設計生產 搭配下一代mondeo mk4和 focus TDCI
hibruce wrote:
結構上我並不了解,雙離合器的變速箱是Porsche跟那種變速箱製造廠的共同專利!(sorry實在忘了是哪加製造廠)


下面這兩個網站 , 有些關於 PDK、DSG 介紹 ... 文中 PDK 部分有提到 ZF ??

The revolutionary VW-Audi double clutch transmission

Computer Controlled DSG Transmission

先撇開 Bugatti Veyron 上那具 7s Ricardo DSG 不說 ( 會出現在此種價位的零件肯定也不便宜 )

Porsche 的官方說法 , 小弟也是有點存疑 ~ 比對起 PDK 所能承受的引擎輸出問題 ...

手邊一份 6s DSG 原廠資料 ... Maximum Torque:35 Kg-m , 雖然國外早就一堆改裝車超過此限 ...

或許 Porsche 所想的和您一樣;6s DSG 先給 VAG 用 , 真正想要的是 VAG 族系尚未問世的 7s DSG ??
讚! 恭喜樓主! 泰國這買一台要2千多萬台幣...住美國+有錢真好!


kyotousa wrote:
Ferrari 是自...(恕刪)

手牌還是要看開的人的技術 不是專業根本無法開出各種數據上的成績

事實上自排駕照能開的車就是自排 不能開的就是手排...

主要市場需求上 買高價車的人大部分都買自排
真正追求手排手感的人 他們的市場就是競技版的車
buttass.tw wrote:
怪怪的 馬曲的車 D...(恕刪)


馬曲記得沒錯的話,
NCVT是無段變速系統,
有點點類似速克達。

C2是自手排,
沒有P檔,
只有R.N.D.M(+.-),
停車要養成拉手煞車的好習慣呀。
2019 SUZUKI VITARA 1.4S AllGrip
Textbook wrote:
DSG不是vw或者p...(恕刪)

我前面也說過不是Porsche單獨研發,我忘了哪家變速箱廠!
我記得文章提到的是共同開發!就像TIp雖是ZF製造,但似乎只有Porsche跟VAG集團用!
(我並不了解TiP跟其他家自動邊速箱的差異)
我想很多的技術來自於車廠,不見得車廠都有"製造"的能力!
再962就有750HP以上!但porsche一直說還在克服扭力的問題!
962是一顆F6,3.2的排氣量,跟當時的911並無不同!
雖然只有5檔,但稍加對911有研究的人會發現,G50的變速箱,從5檔變成6檔,case還適用一樣的,內部空間不成問題!我要指的是,當時只有5檔的PDK,要做成6檔絕不是問題!
DSG就是6檔!我想也非擺的下嗎的問題!(我以前提供代號965的911後繼車,連V8都跟PDK放在一起還是RR,空間的問題應該不大)
是否要做7檔?說實話實在不了!但我問過真的專家,指告訴我TIP已經夠好,何必要出PDK?
DSG拜雙離合器之賜,第一次換檔比人還快!(我指的是同款有手排的車,一些沒離合器的手排,在有同款手排車下,都是手排較快,連E46 M3都是如此)
但997TT的TIp卻是純自排,也是第一台自排加速比手排還快的車!
我也在等PDK的問是能帶來何種的境界?但種種的揣測,他還是未在997TT出現!
Gt2?或許!或許GT2也搭在自排(HA!別罵我,GT3都可以有PSM,也不敢保證Gt2不會有自排)
就當茶餘飯後的話題,也只有等才知道Porsche賣啥藥!?
997TT要出前也是謠言滿天飛,說要把排氣量加到3.8(我在別的地方發表過,這點絕不可能)
有PDK甚至V8 千的引擎我都聽過!
連997TT發表,原廠的技師也都沒得到消息!
一出弄得大家滿頭霧水,可變葉片!自排加速較快(我當初真不敢相信我的眼睛)
不少的改變,都跟預言差異很大!
接著大家都在看Porsche何時推出PDK?
但我想以Porsche的作風,真的很難猜出!
對997TT有興趣的去買911&porsche這本英國雜誌!
這期把997TT跟959擺著做比較,非常有意思!
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