BMW CEO 說Audi沒後驅車就不算高級車喔,這算什麼邏輯啊?

後驅真的那麼難嗎?還是車廠根本不想做?那SAAB和VOLVO不也一起罵進去

照這樣說,一堆日本車廠有出後驅車就算高級品牌了喔

我看Audi應該回嗆,高級車的內裝那麼寒酸喔,看看我的A8內裝

BMW有能力在利曼連霸那麼多年嗎?

BMW是有實力說大話,不過有些話講太滿也不好,不是說自然進氣是王道嗎?到頭來還是得改變政策

話說德國人心中真正的第一品牌是保時捷啦,1A2B和保時捷還差的很遠
1. 前驅車不算高級車 = 世俗價值 = 石英表不算高級錶
就好像鑲了5克拉的Chopard石英表~~還是只能算珠寶~~~而非高級錶

但後驅車不一定是高級車~~~例如速利303
而機械表也不一定是高級錶~~例如勞x丹頓


2. 後驅不是頂難~~看處理的優劣~~能否把傳動的損耗影響降到最低
牛排不是頂難~~重點在能否把握"熟+嫩"的比例~~否則Lawrys與貴族世家的差別何在??


3. 前驅為主的SAAB, VOLVO , AUDI 本來就是同一級的對手


4. 可以After-Market安裝的東西~~從來不是高級車的核心價值
如果內裝是評價高級車的重要標準~~那安裝了金馬桶+鑽石排檔桿的速利303 肯定入選

Ps. 雙B的內裝不是寒嗆~~是看買家口袋深度夠不夠而已
有機會去把"選備表"仔細看一次即知


5. 雙B可能沒有能力在利曼或其他賽事連霸~~
但是在WRC風靡一時的MITS及SUBARU也因此可稱為高級車 ?


6. BMW本來就不是只有自然進氣引擎~~在70年代的2002 Turbo就很經典


7. 我不確定德國人心中真正的第一品牌是保時捷~~但我確定Porsche的品牌價值遠大於雙B
但我只知道~~如果有人想買E70或W164 ~~我一定會叫他先去看小改Cayenne再說
enz♂ wrote:
1. 前驅車不算高級...(恕刪)


本日最中肯!(大大的姆指)

enz♂ wrote:
1. 前驅車不算高級...(恕刪)


實在佩服大大的思維, 清晰明瞭
enz♂ wrote:
1. 前驅車不算高級車 = 世俗價值 = 石英表不算高級錶
就好像鑲了5克拉的Chopard石英表~~還是只能算珠寶~~~而非高級錶

但後驅車不一定是高級車~~~例如速利303
而機械表也不一定是高級錶~~例如勞x丹頓


2. 後驅不是頂難~~看處理的優劣~~能否把傳動的損耗影響降到最低
牛排不是頂難~~重點在能否把握"熟+嫩"的比例~~否則Lawrys與貴族世家的差別何在??


3. 前驅為主的SAAB, VOLVO , AUDI 本來就是同一級的對手


4. 可以After-Market安裝的東西~~從來不是高級車的核心價值
如果內裝是評價高級車的重要標準~~那安裝了金馬桶+鑽石排檔桿的速利303 肯定入選

Ps. 雙B的內裝不是寒嗆~~是看買家口袋深度夠不夠而已
有機會去把"選備表"仔細看一次即知


5. 雙B可能沒有能力在利曼或其他賽事連霸~~
但是在WRC風靡一時的MITS及SUBARU也因此可稱為高級車 ?


6. BMW本來就不是只有自然進氣引擎~~在70年代的2002 Turbo就很經典


7. 我不確定德國人心中真正的第一品牌是保時捷~~但我確定Porsche的品牌價值遠大於雙B
但我只知道~~如果有人想買E70或W164 ~~我一定會叫他先去看小改Cayenne再說 ...(恕刪)


雖然客氣兼婉轉

但言之有物

好文加分先




1. 前驅車不是高級車的確是普世價值,坦白講鄙人也這麼認為,理由是前驅的技術我覺得本來就比較簡單

一般行駛時重量在前輪,出力又在前輪,經常會造成推頭的情形,FF的動力傳達直接到前輪,路程短,也不用擔

心引擎出力耗損,以及傳動配置跟跟傳動軸平均出力的問題

雙B不是傻瓜吃飽太閒或錢太多,多了個傳動軸又要去考慮空間縮減的問題,難道買家不會介意空間嗎

為什麼要給自己找麻煩呢?引擎在經由傳動軸傳遞出力的過程又有造成耗損的風險,明明可以出力200匹的引擎

馬力也是買家購買的因素,卻要去承擔耗損的問題。除此之外即使動力無礙,在傳輸過程出力均勻也是門學問

於是雙B從成本到技術無疑是設下了一個高門檻,至於後驅是不是就一定是高級車?當然未必,例子上方有人講過

了,不過雙B在後驅的耕耘與成就,我很好奇在往後數十年會有車廠超越嗎?所以我想上方那個執行長這麼嗆

也不是空穴來風。


至於為什麼其他著名車廠不做後驅?我想當然不是技術不及所以做不出來

要做當然做的出來

可是如果沒有絕對性或必要性的理由的情形下,要從0開始追逐遙遙領先的雙B地位

要花多少時間跟錢?而且還不一定能回收,正常跨國企業主我想不會去做這種決策

所以與其拿自己的弱項去挑戰他人的強項

不如拼命將自己的強項一再往上提升,提升到舉世無倫、獨一無二,走出屬於自己的價值

讓人想到XXX如安全就想到VOLVO,讓人想到XXX就想到雷諾,XX就想到標致

車室內裝豪華及安靜就想到LEXUS

就好比想到四驅、操控就想到SUBARU,想到引擎就想到BMW一樣

所以不作後驅是不是爛車?當然不是,但在我個人的想法裡中,前驅的技術門檻的確沒後驅高

但若把前後驅的歷史拉到一次大戰後期開始推演其糾葛情仇的話,那又是另一回事了

〈克萊斯勒好像這兩年也開始改後驅了,有人知道緣由或官方說法嗎?〉



4. 內裝我想也不是高級車的標準,連一種技術都不算我想,頂多只是一個附加價值而已

當附加價值利用人們俗又大碗的心態去吸引其買氣,我只能說它的確行銷成功

你買房子〈自住〉應該考慮的是房價跟安全、地段、發展性等吧

會有人因為裝潢超美就買了房子嗎?但的確不可否認裝潢美可以刺激買氣〈這個例子好像不是很貼切...........〉



5. 比賽成績的確可以刺激買氣,也算是一種技術競賽,當然也有其意義在

但成績好壞會直接引響到車廠的量產車嗎?應該不至於我想

三菱多久沒贏WRC了,有人會因此說他的EVO是爛車嗎?


6. 別忘了BMW是做什麼起家的。渦輪引擎?呵!


7. 拿保時捷比有點不倫不類我覺得,雖然三家都有休旅車

雙B也有跑車,但保時捷畢竟比較讓人想到專做跑車

除了休旅車或像是SLK跟BOXTER這種比較之外

列出三方長長的各式車系,我想與保時捷有衝突的地方實在不多

感覺雙方不太可能把對方當成最主要對手
好像有人po過,Lexus在台灣的定價,比BMW有誠意。
所以我樂見Lexus對BMW造成威脅。
至於Audi跟Lexus,喜歡什麼車就買什麼車,都是好車。

從操控性來說的話,後驅車好像好一點。但從安全性來說的話,前驅車比較好?
audi說要挑戰bmw確實很久了。現在…售價追上了,銷量還沒,普世價值也還沒,一直到現在全世界幾乎所有的汽車網站在評m3 vs rs4時都還是說m3好。

再說到前驅,當初前驅風行的目的就是為了cost down。為什麼前驅可以cost down?

因為所有跟動力有關的東西都做成一包,引擎、變速箱、差速器,通通都在前面。

也就是說製造時可以模組化,通通做好以後再一整顆落進引擎室裡。

後驅和四驅沒辦法這樣做(有少部分例外),製造成本比較高。

所以做前驅車為主的車廠,多半是中低價位的車子。

中高價位的車子比較沒有必要去走這種cost down的路。

另外,驅動輪做在後面,很容易犧牲到車室空間,所以小車(跑車例外)幾乎不可能做後驅,換句話說便宜的小車都是前驅,這可能也是另一個讓人覺得前驅車=非高級車的原因吧,畢竟把經濟實用的priority拉到前面來了。



如果真如BMW那位高層所說以有沒有後驅車來判斷是否有資格成為高級房車之流的車廠,那IS250是後驅,所以Audi,VOLVO,SAAB等一票做前驅或四驅車的車廠就只因為這個原因不如LEXUS囉
我記得以前曾在u-car還是auto-online網站上看過一篇「十大汽車科技(還是技術?)革新」的文章,這篇專欄裡,「前輪驅動」就被列為一項重大的汽車科技革新。它還提到,甚至有人認為,那是那十項革新中最重大的一項。

假如我沒記錯的話,早期車子都是後驅的(例如裕隆速利1.2),反而前驅才是後來才研發出來的。

前輪驅動有何優點?

1.轉向輪與驅動輪相同,因此循跡性先天上優於後驅。也因此,有汽車雜誌的專欄認為北歐的volvo和sabb之所以前驅為主,也是基於雪地操控後驅更不穩定的考量。

2.前驅車在車身配重上重心易落於前方,因此車體動態傾向轉向不足。轉向不足一來讓駕駛者擁有較多時間反應,二來多半僅需減速即可順利過彎,因此被認為「肇事率」先天上較低。

3.動力傳遞效率較佳,動力損耗較低。

那麼前驅又有何缺點?

1.因為驅動輪與轉向輪相同,因此扭力與馬力大到一定程度以上後,容易出現「扭力轉向」問題,因此真正大馬力車種不適於FF配置。而大馬力似乎就是「高級車」的必要條件(當然不是充要條件)。

2.轉向不足的動態反應,以及車體重心易落於車頭的傾向當然不對操控導向者的胃口。

因此我個人認為,單單以「前驅」或「後驅」的概念來當作車子高不高級的評價標準,是不充分的。得視車子的條件而定。
我想可能是因為所有的高級跑車都是後驅或是四驅,所以才會讓人認為跟高級車畫上等號.

沒什麼特殊的原因,就是加速比前驅快.........

試想去逛超市 菜籃車是前面拉著好走呢? 還是後面推著好走?

另外就是成本高

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