台塑鋰鐵電池神奇!?

d120000

1667分

71樓

d120000

個人積分：1667分

文章編號：67734920

這點某方面來說,他還真的是對的...(在機車上)

機車上頭的發電機是永磁發電機,只要曲軸開始帶動電盤運轉,就會開始發電送往整流器整流器再由整流器判定是要送往電瓶.還是當場燒掉(當電瓶充滿時,發出來的電力直接在整流器上頭用熱的方式消耗掉)

對...很蠢的設計,但是現實中真的是這樣.(有些新的車種也慢慢改進這個東西了)

所以電池的可以吞的效率越高,其實對於電盤(發電機)沒有影響,因為不管電瓶是否是滿的,只要曲軸轉動他就會開始發電

但是在汽車上頭就不一樣了...汽車上面那顆是自激式發電機,永久磁鐵的部分是拿電磁鐵取代,會按照附載不同發出不同的電流.

這時候電瓶可以吞的電越大口,發電機(電磁鐵的部分)的確會以高強度運作.

我沒念過什麼書不要騙我 wrote:
你可以把發電機當成是一台大型充電器 , 高負載跟低負載輸出對發電機沒影響? 你確定? 10秒跑完100公尺跟3分鐘走完100公尺那個比較累?

另外我個人對於鋰電池上車這件事情有不同的看法.

"鋰電池並不應該長時間處於滿電的狀況"

<<鋰鐵充飽3.6V 串聯4顆 14.4V >>
這件目前許多市面改裝電池都在幹的事情.我覺得不妥當.
鋰電池這東西許多RC玩家都知道,絕對不能長時間以滿電存放,會解離氣體出來.(換個說法,漏湯/膨脹/容量減少/洩壓)
我反而傾向5串 18V 但是發電機只將他他充到14.4V,每顆平均電壓是2.8V

每顆電池都處於半滿狀況.

這樣子需要用數量補足容量減損,但是可以獲得非常驚人的使用時間(因為它一直處於保存電壓)

我自己車上使用的是日立40900的動力電池(Li-ion)

5.5Ah配上30C的放電能力,沒有發不起來的轎車

但是為了壽命,我4串來用,發電機14.4V ,每顆電池只有3.6V 也都是處於半滿以下.容量也只剩下可悲的2.5A左右.

而且這還有個好處....直接裸奔裝上車就好保護板什麼的通通都不用.就算內阻有差,我還有1/2的容量吞下多於的電壓.

目前已經在車上用了好幾年了,除了容量小了些...還沒出過包

allan_yang

718分

72樓

allan_yang

個人積分：718分

文章編號：67735178

d120000 wrote:
這點某方面來說,他...(恕刪)

這個做法我也有想過用在機車上但是個人的機車都是短途使用最後作罷.
長期使用松下/三洋的18650在RC應用上發現電芯的電壓低於3.3V後整個電池組的壓差就會開始增加,也就是說理想(對電池組來說)的放電截止電壓在3.3V,所以實際電池組的容量在3.6V~3.3V這一段如你所說容量很小,不過松下/三洋的18650內阻/容量都蠻均衡的(同一批次)組成4S2P用在機車上應該沒有大問題,待機車上的A123壽終後也來組一顆18650試試.

d120000

1667分

73樓

d120000

個人積分：1667分

文章編號：67739728

我汽車上頭是用4S2P但是機車上頭只用了4S.
不過我用的不是18650是40900尺寸的.

我沒有上保護板只加了電壓偵測的低壓警報而已.

有機會可以弄些日立的40900來玩它的放電能力真的很驚人.
放電能力有30C,我手邊的是淘寶買來的拆機貨,測容之後還有4.9AH左右.

8S滿電當作電霸的情況可以發動公司的16000C.C.的HINO拖頭

那批電池後來我去查,當初是用在重型複合動力車輛的剎車動力回收系統.
以24S6P的狀況在上頭.負責煞車的電力回收跟踩油門起步的補助動力.
但是他們24S中如果有出現單顆損壞會把24S的單元全部更換.

allan_yang wrote:
組成4S2P用在機車上應該沒有大問題,待機車上的A123壽終後也來組一顆18650試試.

hsuing692

296分

74樓

hsuing692

個人積分：296分

文章編號：67740423

d120000 wrote:
而且這還有個好處....直接裸奔裝上車就好保護板什麼的通通都不用.就算內阻有差,我還有1/2的容量吞下多於的電壓.
目前已經在車上用了好幾年了,除了容量小了些...還沒出過包

請問是用在汽車上還是用在機車上?好幾年是大約幾年了?電壓現在會不平衡嗎?剛查了一下,不含保護板光電池加運費,四顆也大概六百塊台幣左右,倒是可以用在機車上玩。
鋰電池用在汽車上,有一個狀況要考慮,就是萬一不幸車禍,鋰電池可能會爆。另外,保護板除了保護電池外,還有一個是短路的狀況下,可以切斷電源,防止短路起火。用在汽車上的東西,都是要考慮萬一的情況。所以自組自用OK,但我不太敢推薦別人用。

shinchu1017

79分

75樓

shinchu1017

個人積分：79分

文章編號：67741885

d120000 wrote:
這點某方面來說,他...(恕刪)

你的觀念對於一般3.7V鋰電來說是正確的 , 但是你可能不知道 , 鋰鐵是可以滿電存放的 ,
5串鋰鐵完全不可行 , 鋰鐵的容量區間主要在3.2-3.4V之間 , 你算一算就知道14V的5串鋰鐵幾乎等於沒電 , 6串的鈦酸鋰我倒是考慮過..........
還有我真的不敢拿3.7V鋰電當啟動電瓶 , 機車勉強可以 , 但汽車絕對不行 (溫度過高) , 除非你不是放在引擎室 , 這種東西通常是用做救車電源 , 50C放電的鋰鐵並不貴 , 所以為什麼要用3.7V的呢@@?

d120000

1667分

76樓

d120000

個人積分：1667分

文章編號：67746902

2,3年了吧.
那組電池蕊在大電流放電下的平衡度還不錯.

其實我個人對那保護板的信任程度不高....
總覺得他出包的機會比電池出包的機會還要大.

短路的情況我有(人為)遇過一次,我把它3並聯當作點焊接機來玩,結果工件黏死,直接短路,後來應該是電池內部的保護機制啟動.
我以為會看到煙火般華麗的燃燒,結果只有稍微冒煙之後就斷電了.

之前有玩過某一款在正負極打上螺牙直接鎖的不知名圓柱狀電池,那組扎扎實實嚇到我了,充電中莫名其妙短路.
噴煙的速度媲美水煙殺蟲劑.

剛剛把機車上頭的拆出來量了一下.
分別為3.41 3.40 3.37 3.37
電壓狀況我還算滿意.

hsuing692 wrote:
請問是用在汽車上還是用在機車上?好幾年是大約幾年了?電壓現在會不平衡嗎?剛查了一下,不含保護板光電池加運費,四顆也大概六百塊台幣左右,倒是可以用在機車上玩。
鋰電池用在汽車上,有一個狀況要考慮,就是萬一不幸車禍,鋰電池可能會爆。另外,保護板除了保護電池外,還有一個是短路的狀況下,可以切斷電源,防止短路起火。用在汽車上的東西,都是要考慮萬一的情況。所以自組自用OK,但我不太敢推薦別人用。

因為.....我手邊撿得到的剛好是鋰電池,看看它本來放置的位置跟溫度比我引擎室還惡劣,也是活了那麼久.(24串大電流回充,馬上又放電)
雖然原始設計有個風扇在吸,但是長時間充放溫度也高於引擎室的溫度.

而且淘寶上頭12串的模組只賣360元,直接把框架切成3組就可以上車,連螺絲孔位都保留好了,直接鎖上就可以,也沒有庄頭固定不良的問題,連固定都省了.

缺點真的是長時間3.7V在使用,電量容量真的超級小,忘了關燈之類的容錯率很低.

當救車的行動電源是個非常好的選項...電霸發不起來的它通通打起來了.

shinchu1017 wrote:
5串鋰鐵完全不可行 , 鋰鐵的容量區間主要在3.2-3.4V之間 , 你算一算就知道14V的5串鋰鐵幾乎等於沒電 , 6串的鈦酸鋰我倒是考慮過..........
還有我真的不敢拿3.7V鋰電當啟動電瓶 , 機車勉強可以 , 但汽車絕對不行 (溫度過高) , 除非你不是放在引擎室 , 這種東西通常是用做救車電源 , 50C放電的鋰鐵並不貴 , 所以為什麼要用3.7V的呢@@?

我覺得汽車鋰電池卡在那電壓,原始設計的鉛酸電池要用鋰電池/鋰鐵/鋰三元去取代,電壓上頭都得做些取捨.
畢竟都是違背它原始設計的鉛酸電池.

如果能修改一下整流器電壓

比如....
少個0.?V 4串鋰鐵可以維持一個不錯的電壓.
保護板的設計也可以簡單不少.

或者是LI-ION電池給它12V的電壓應該不錯,12V 3串來計算每顆會有4V.
不至於像我現在半死不活的電量(3.7V),也不會一直維持滿電.

hsuing692

296分

77樓

hsuing692

個人積分：296分

文章編號：67747790

d120000 wrote:
而且淘寶上頭12串的模組只賣360元,直接把框架切成3組就可以上車,連螺絲孔位都保留好了,直接鎖上就可以,也沒有庄頭固定不良的問題,連固定都省了.
缺點真的是長時間3.7V在使用,電量容量真的超級小,忘了關燈之類的容錯率很低.

若是變成4S2P呢?還有,您是放在汽車上嗎?若是的話,就算是4S3P空間也應該夠,不過鋰電用在汽車上,我還是會怕。

takethemall

859分

78樓

takethemall

個人積分：859分

文章編號：67758184

timeriver235 wrote:
個人經驗鋰鐵根本不...(恕刪)

高容量的鋰電池本身就是一棵炸彈，如果沒有足夠的保護裝置，裝了跟自殺沒兩樣。Tesla採用鋰電池當作電力供應，模組裝了很多監控電路，可以分區分塊監測電池，就算這樣還是發生多起火燒車意外，沒有完善保護裝置的鋰電池千萬不要開玩笑裝到車上。

yan49516

2100分

79樓

yan49516

個人積分：2100分

文章編號：67763846

d120000 wrote:
這點某方面來說,他還真的是對的...(在機車上)

真對嗎？
雖是永磁電機，並不表示磁力大小會不變化，
電機是以兩個磁極（同性相斥產生推力，異性相吸產生阻力）原理驅動。
一邊雖是永磁，線圈那一邊磁力還是隨電流大小變化，所以在定子與轉子間的磁力大小還是會變化的，
永磁電機當做馬達用時，會因線圈流入的電流變大，轉動推力跟著變強，
永磁電機當做發電機用時，會因線圈流出的電流變大，轉動阻力跟著變大，
車輛使用的電流大，發電機阻力也變大，最終還是要多耗油推動發電機，
沒有不用完就白費的電，電是燒油換來的。

d120000

1667分

80樓

d120000

個人積分：1667分

文章編號：67766534

是也夠,不過我還是在打稍微升高發電機輸出電壓的主意.

hsuing692 wrote:
若是變成4S2P呢?還有,您是放在汽車上嗎?若是的話,就算是4S3P空間也應該夠,不過鋰電用在汽車上,我還是會怕。

放心,我百分之百保證這件事情是正確的.
單純的增加阻力浪費汽油而已.

除了幾台比較新款的機車用了新的開路型整流器在電池滿電時可以直接進行開路.

其他只要曲軸運轉,電盤就會不停的發電給整流器,多餘的電力直接在整流器/線圈中以熱能消耗掉

在早期的設計更有趣,另外設計了水泥電組當作假負載消耗白天沒開大燈時"多餘"的電力.

看看那精美的20w附載

在後來...可能有車廠發現這樣的設計不合理,才把整流器從Short改成Open (閉路改成開路)
在電瓶接近滿電時會把線圈跟整流器進行開路.
這時候線圈磁阻會降低到幾乎為0.

機車市售改裝整流器有不少就是開路設計.

yan49516 wrote:
真對嗎？
雖是永磁電機，並不表示磁力大小會不變化，
車輛使用的電流大，發電機阻力也變大，最終還是要多耗油推動發電機，
沒有不用完就白費的電，電是燒油換來的。

我自己是跟廠商客訂了幾顆可調電壓的開路型整流器在機車上用,電壓設定15.?v在用
(一般行駛中充電電壓可以達到14.7v或稍多一點點,所以設定15.?v其實不大,但是對我來說可以從5分滿變成7分滿)
但是遇到切換時的電壓變化太大.有時候會亮燈.

至於汽車上頭的太貴我定不下手.

另外很重要的就是....鋰電池能量密度很高.
如果對於鋰電池維護/車輛電路不熟悉的朋友欠萬不要自己搞,請花多一些的錢買市售包裝完整的商品.
不然整台燒起來一點都不意外.

台塑鋰鐵電池神奇!?

小惡魔新聞台

小惡魔廣編特輯

台塑鋰鐵電池 神奇!?

小惡魔新聞台

小惡魔廣編特輯

今日熱門文章 網友點擊推薦！

台塑鋰鐵電池神奇!?

今日熱門文章　網友點擊推薦！