油電跟柴油的車主或是有經驗的人可以進來幫我解惑一下嗎?

W_SUN wrote:
我爸因為工作的關係大約每個禮拜都會跑一次北高
其它時間都是跑高雄到台中彰化的個區間
所以一天里程常常四五百公里以上
平均一年差不多跑2~3萬
高速公路比例大概占9成
在高速公路都開110、120,除非在速限100的路段才開100
想問開哪種車油錢會比較省
柴電、PHEV目前太貴所以不考慮XD
兩三年前是有去看過camry的油電
可是接觸的那個業代說時速50公里以上就只能吃汽油?
所以他覺得油電車對他來說沒意義
我是有聽說巡航的時候也可以用電動模式,我不太了解,還請各位幫我證實...(恕刪)

個人平常也是開車通勤, 每天來回72公里, 92%以上是高速公路, 一年里程近3萬公里. 我的開車習慣大約和令尊相當, 對油耗也比較重視, 幾年前準備換車時也是在柴油車和油電車之間考慮.

由於我需要大空間的車子, 也比較重視舒適性, 因此主要是看中型房車. 坦白說我並沒有花太多時間比較要買哪一款車, 針對油耗, 我做功課後預測Camry Hybrid大約可達16~18km/L, 事實上也大約如此. 類似的柴油車Mondeo tdci我的同學油耗大約也是如此(他告訴我是15km/L, 就當是相當), 以這樣的油耗就算Camry Hybrid好個10%, 但扣除油價的些微差異(92 vs 柴油, 但92自助加油信用卡目前可減1.8, 柴油優惠一般不多), 以及稅金的差異, 兩者年花費的差異基本上可以忽視.

至於Toyota的油電車何時吃油, 何時吃電, 聽起來您接觸的業代應該是一竅不通.

以我的Camry Hybrid為例(以下簡稱CH), 我買車後的前半年我用OBD2 Reader+Torque Pro+Track Recorder隨時記錄我關心的行車資訊. CH何時吃電, 何時吃油, 何時同時輸出, 會依據不同的速度, 大電池電量(SoC)/溫度, 油門深度, 當時負載等等條件而不同, 如果沒有抓出相關的參數一起判斷, 很容易瞎子摸象, 看不清真相.

下面幾點觀察是針對您提的問題簡單回答, 資料來源是我自己開車時從行車電腦得到的紀錄, 也許可以提供給您做參考:

1. EV Mode or EV Drive, 存電行駛最高速度是表速80km/hr, 實際速度是76km/hr. 此時引擎不運轉.
2. 高速公路定速巡航, 在大電池充電達到60% SoC前, 會以2~3C(13~19.5A)充電. 達到60%後, 引擎輸出基本上只供應必要的負載,充放電控制在~3A, 以避免不必要的充放電因轉換效率而損耗.
3. 高速公路行駛遇到需要加減速的時候, CH會依據負載而決定對MG2驅動馬達的充放電並調整引擎噴油量. 舉例來說, 高速巡航時鬆油門, 引擎負載降低, 噴油量也會降低, 瞬間油耗很容易衝上30km/L以上(最低可達25cc/min, 以時速100km/hr計, 油耗是67km/L), 同時還能對大電池充電.
4. 高速公路如果遇到較大的下坡(e.g. 林口), 就算是定速巡航不減速, 這時候雖然引擎仍會運轉, 但噴油量還是可以降到零, 基本上可視為存電行駛. 這又分兩種情境: 坡度大時不但不吃油, 還可以充電. 坡度小時仍有可能不吃油, 車輛的負載由電動馬達吃電驅動, 但以10C放電為極限(65A), 如果附載超過65A, 引擎自動啟動驅動車輛巡航.
5. 如果是合歡山下山, 如果你想要這麼做, 也可以不噴油還幫您充滿大電池的電(80% SoC). 我自己試過武嶺到埔里, 油耗是99.9km/L.
6. 這點是給DIY族做參考, 其實CH本身就是一輛完整的電動車, 只要您的功力夠, 大可以自己改裝成PHEV, 不用多花錢去買目前貴死人的EV or PHEV.

其實Toyota的油電系統真的是無所不用其極的幫車主壓榨出最佳的油耗, 這些都是系統在背後默默進行的. 不過最終車主還是只看結果, 以我16~18km/L的油耗, 我個人雖不滿意, 但我認知這已經是這個級距目前的油電/柴油正常行駛油耗的極限. 如果以油耗來考量油電/柴油車, 我覺得兩者差異不大, 以一年差2000元油錢為例, 稅金/保養/中古車價的差異可能更為重要, 實在不用執著在哪一個更省油. 倒是油電車的科技層次絕對是比柴油車高, 大約150萬以內的車款也還享有貨物稅減半的優惠, 個人是覺得買油電車比較划算.

至於柴電/PHEV, 既然大環境沒有這個條件, 強求的就得付出代價及承擔風險, 只是開一臺代步車, 個人還不想玩這麼大.

PS: 同級的油電車和柴油車在高速公路上比較油耗, 我是覺得柴油車只有在穩定巡航的路段油耗才有可能優於油電車一些, 若遇到較頻繁的加減速/上下坡及塞車路段, 油電車的優勢就會發揮出來. 年初四CH滿載從東海大學出發回桃園, 同樣的北上路段, 平時的油耗頂多是17km/L吧. 當天由於塞車嚴重, 到新竹系統交流道前油耗竟然可以達到20.5km/L, 後來行車順暢最高以120km/hr巡航趕回家, 總油耗才又掉回19km/L.
c.c.0110 wrote:
數據本身就存在可信度...(恕刪)

數據是沒問題的, 有問題的是開車的方法
我也可以說IS300h用時速40~50左右在郊區開一整天, 油耗可以達到25~30km/L, 比能源局還好

但為什麼還是要強調高速油耗是19km/L哩? 因為實際上在高速公路正常速度行駛就是這種油耗啊
我不會為了做出神數據而刻意用不正常的車速或故意開比較花時間但省油的路線
時間就是金錢, 如果可以開110我就不會開100
jonathan18999 wrote:
個人平常也是開車通勤...(恕刪)


終於有專業的了,豐田這套真的是盡全力省油的典範,因為家裡油電車的部分剛好有CH(有空間需求)跟Q50S(平常開的),這兩個油電系統是截然不同的設計理念,CH市區高速各半亂開,最爛都還是在一公升十七公里,Q50s非常認真開,市區高速個半,大約是一公升十四點五公里,大腳亂開大概剩下一公升九公里。

meridian wrote:
數據是沒問題的, 有...(恕刪)


我車速可正常的,不要老疑神疑鬼的好嗎?

至於路線,有一段的確是滿省油的,不過就算途中路線省油,路上那麼多車,也沒見幾個跑出來。

c.c.0110 wrote:
我車速可正常的,不要老疑神疑鬼的好嗎?
至於路線,有一段的確是滿省油的,不過就算途中路線省油,路上那麼多車,也沒見幾個跑出來。

你都自己都說路上那麼多車都跑不出來, 顯然就是不正常
何況我說的是高速油耗數據, 你這個看就不是高速油耗
如果你錶速都在110左右, 油耗會在4L~4.5L左右
能源局那個數據大約就是高速公路時速100~110的數據, 開過不下10台車幾乎都會準
meridian wrote:
你都自己都說路上那麼...(恕刪)

meridian wrote:
你都自己都說路上那麼...(恕刪)

所以他都不敢把超過110km/hr油耗放上來,都用低速市區油耗來當所有的油耗,
油電車市區油耗非常好這無庸置疑,柴油車也比不贏,
但高速下1600cc以下的就差不了多少,2000cc以上的柴油就略贏
柴油車也有很多高速神油耗
無論哪種車
反正大家都覺得相同測試方法出來的油耗都不具參考性
自己在不同狀況下的油耗比較具有可看性
大概也不會有什麼交集


c.c.0110 wrote:
我車速可正常的,不要...(恕刪)


開個油電車老在計較油耗,開個車會不會太幸苦了啊?

公司主管開冠美麗油電,正常開之下,一公升聽說16-17公里。

meridian wrote:
你都自己都說路上那麼多車都跑不出來, 顯然就是不正常


偷偷告訴你,不正常的地方在於我能同步計算五個路口的紅綠燈燈號轉換時間,控制車速不停車通過多數路口,而多數駕駛人只會看眼前一個紅綠燈,差異就在這。

ponbotw wrote:
所以他都不敢把超過110km/hr油耗放上來


您說的他是指我嗎?

我車子里程數64000km,行駛高速公路里程總數低於1000km,你要一個99.8%市區行駛的車主放110km/hr的油耗,這不是強人所難嗎?

唯一最接近110km/hr的油耗前面po過了,您要說單程500公里up,均速84不是110km/hr的油耗我也沒意見。
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