大家好
小弟近期考慮 收一台 二手的 CROWN Crossover 皇家版
也就是 2.4渦輪油電那台

爬文做功課後 反而有點縮手了
自己找到的資料發現 豐田渦輪油電 是P2 Hybrid
不是 豐田傳統硬核技術的 THS Hybrid

P2 Hybrid 的災情
隔壁獅牌已有被摸頭的案例
不確定 豐田是否 有過硬的獨家技術 來避開災情
畢竟這套系統 要是出問題 "油電三修"(引擎 變速箱 馬達)
光用想像 費用就很驚人

這台車 在台灣畢竟少數
能找到車主的分享抱怨有限
北美與加拿大 市場大
不知道 有沒有英語能力比較好的前輩
看過相關的災情文章

拜託大家懂行的前輩
給點建議或解惑
感謝大家!!
tonyhsu1028 wrote:
也就是 2.4渦輪油電那台


根據Consumer Report, Reddit, 還有Edmunds等國際網站的報導, 除了耗油性比不上2.5 油電那台以外, 2.4渦輪油電妥善率一般來說算是還可以.

引擎本身問題不大, 沒什麼災情. 由於是渦輪, 換機油不要懶惰就是了.

6AT是比較弱的部分, 有不少人抱怨換檔在某些時候不順, 不像eCVT那麼絲滑. 換變速箱油必須嚴格選擇原廠ATF-WS規格的油, 也要冷車更換. 另外也有一些甚至遇到必需排檔箱大修的例子, 當然並非每一台都會如此, 也許跟操駕激烈程度有關.

還有一些零星的報導說12V電瓶很容易掛掉, 導致整台車動彈不得的例子. 不過除此以外, 大致上還好.

Toyota/Lexus真正有大毛病的是3.4 V6 雙渦輪(有純油版也有油電版)這顆, 不過由於台灣沒進SUV大車, 所以不必擔心.

另外國外的傳言, Toyota下一代油電將簡化成注重性能的2.5 PHEV油電車, 以及注重簡易省油的2.5 油電車兩種, 2.4渦輪油電好像要終止生產了, 所以還想要渦輪的話, 要買要快.
湯唯
Good 5
Monte920 wrote:
6AT是比較弱的部分, 有不少人抱怨換檔在某些時候不順, 不像eCVT那麼絲滑. 換變速箱油必須嚴格選擇原廠ATF-WS規格的油, 也要冷車更換. 另外也有一些甚至遇到必需排檔箱大修的例子, 當然並非每一台都會如此, 也許跟操駕激烈程度有關.


2.4渦輪引擎出力272 匹
配上電動馬達,綜效馬力348匹,出力高一定是配傳統的自動變速箱。
換檔不順就很考驗車廠的對整體的調教功力
如果配的是CVT或是E-cvt 那絕對開起來很沒力
Harvey norman wrote:
如果配的是CVT或是E-cvt 那絕對開起來很沒力


設計原理不同, 跟馬力沒有絕對的關係, 2.4渦輪油電是P2設計, 所以用AT. 我唯一不了解的是為何採用愛信6AT而不是採用技術非常成熟的愛信8AT? 也許你能回答?

RAV4 PHEV綜效馬力是329匹, 用的也是eCVT (THS的油電系統), 加速性能也是很強悍.
Harvey norman
[100分][讚][讚][讚],感謝詳細解說
Monte920 wrote:
設計原理不同, 跟馬力沒有絕對的關係, 2.4渦輪油電是P2設計, 所以用AT. 我唯一不了解的是為何採用愛信6AT而不是採用技術非常成熟的愛信8AT? 也許你能回答?

RAV4 PHEV綜效馬力是329匹, 用的也是eCVT (THS的油電系統), 加速性能也是很強悍.


你問為何採用愛信6AT而不是採用技術非常成熟的愛信8AT?

基於車體空間極限、馬達特性、離合器結構等多重工程考量下的精準決策
這套 6AT 官方命名為 Direct Shift-6AT。它的調校邏輯極為激進

1. 空間致命傷:軸向長度(橫置引擎的物理極限)

這是最關鍵的物理原因。

豐田這套 Dual Boost Hybrid(雙渦流渦輪油電)搭載於橫置引擎車款上(如前驅平台延伸的四驅車 Crown、RX)。
橫置車款的引擎室兩側空間(寬度)非常有限。P2 結構必須在引擎與變速箱之間「硬塞」入一具驅動馬達與控制離合器。
愛信成熟的 8AT 變速箱本身齒輪與多片離合器較多,體積與軸向長度較長。如果 「8AT + P2馬達」硬擠進去,整個動力總成會太長,車輪拱根本裝不下。
改用縮短軸向長度的專用 6AT,才能完美塞進現有的橫置 TNGA 底盤中。

2. 扭力轉換器被拔除:必須改用「濕式多片啟動離合器」

傳統愛信 8AT 的成熟,很大程度建立在它那顆體積不小的液力變矩器(Torque Converter)。

在這套 1-Motor P2 油電變速箱中,為了讓馬達與引擎能進行靈活的動力調配與純電行駛,豐田拔除了傳統的液力變矩器。

取而代之的是,愛信在變速箱內部全新開發了「高耐熱濕式多片起動離合器」(Starting Clutch)。
既然內部齒輪箱與啟動結構都必須重新設計與匹配控制邏輯,直接圍繞 6 速齒輪組來全新開發,比去大幅魔改極度緊湊的 8AT 更加合理且可靠

3. 電動馬達的特性:不需要那麼多擋位

傳統燃油車之所以需要 8AT 甚至 10AT,是因為內燃機的「最佳出力甜蜜點(扭力高原)」很窄,需要密齒比來維持轉速、並用超速擋來省油。

馬達擁有「起步即最大扭力」且轉速極廣的特性。

當 2.4T 渦輪引擎配上強大的 P2 馬達後,低速遲滯被馬達填滿,高速又有渦輪撐腰。
在油電綜效下,6 個擋位就已經完全足夠覆蓋所有的速度區間,再多擋位反而會導致變速箱頻繁換擋(鎖檔、尋擋),降低動力的直接感。

4. 追求「直接傳遞」與駕駛樂趣(Direct Shift)

它的研發目標是提供類似雙離合器(DCT)那種極其直接、硬朗、有節奏感的換擋貼背感。
較少的擋位(6速)能減少複雜的換擋重疊控制,讓每一次換擋的接合感更強烈,更符合頂配性能車款(RS / F-Sport)的產品定位

8AT 確實好。
因此在空間容許度極高、縱置引擎(後驅平台)的硬派越野或大型皮卡上(如全新 Land Cruiser Prado、Tacoma 的 i-Force Max 系統),豐田就毫無顧慮地採用了縱置 8AT 或 10AT 的 P2 架構
HEV、PHEV、i-FORCE
取向不同,沒理由停產

獅牌本身就是災情
跟系統沒關係,也跟豐田沒關係
delenatii
等等...獅牌本身就是災情,可以不要這麼直白嗎?
人生剩利組
賓士 e53 Hybrid 也是p2 的這套不知道穩不穩五年車 如果不用250也很香!!只是不知道會不會修到脫褲
Monte920 wrote:
根據Consumer...(恕刪)


怕這些的話 可以考慮去牽2.5自然進氣的CX5
Harvey norman wrote:
2.4渦輪引擎出力272 匹
配上電動馬達,綜效馬力348匹,出力高一定是配傳統的自動變速箱。
換檔不順就很考驗車廠的對整體的調教功力
如果配的是CVT或是E-cvt 那絕對開起來很沒力


rav4 phev綜效329匹,搭配ECVT,加速成績不會比crown crossover慢
Hybrid MAX技術,在日本叫2.4L Turbo Dual Boost Hybrid System

2023/3之後出廠的可以買、之前出廠的可能有變速箱問題,北美豐田有發過Technical Service Bulletin,「某些早期 Crown 若出現低速 D/R 檔抖動,符合條件就更換 Hybrid Transmission Assembly。」

變速箱編號
22K4Xxxxxx
23A4Xxxxxx
23B4X10100
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