官方05/03釋出-Garmin nüvi 2565RT 新機規格(即將上市)

ycweng wrote:
Motion JPE...(恕刪)


Timber 兄之前的文章有提到, 可做為參考, 並沒有提到不能做為證據, 不過現階段 Garmin 這台的規格便是如此, 至於為何做如此的選擇, 只有 Garmin 自己最清楚, 所以要買這台的人應該早有心裡準備, 要不就多準備一張卡備用, 不然就是發生事故後, 直接進系統操作, 將該檔案 Lock 住, 這樣就不會被覆蓋掉了, 至於日後 Garmin 是否想開了, 硬體昇級改採 H.264 encoder, 讓 User 自行選擇要用 H.264 or MJPEG format 存檔, 這樣就兩全其美了.






FB: Pctine
pctine wrote:
Timber 兄之前的文章有提到, 可做為參考, 並沒有提到不能做為證據, ...(恕刪)

我有看過那篇謝先生的文章,只能說:那是作者的個人意見,所以才會問實際判例嘍!實務上還是要看有沒有真實判例,不能以一篇文章為準。

=============================================================================================
在法律的效力上,Intra的影像因為沒有剪接過程,所以較可以被接受為正式的證據。然而Inter的影像,是由他張影像剪貼而產生,所以作為正式的法律證據,是被質疑的。DVR是為了安全監控而設計的,所以法律證據力是一個重要的考量。
==============================================================================================

上面那句紅色的,就是文章中描述有問題的部份,inter-frame coded的壓縮方式,不是只由"他張畫面剪貼過來"那麼容易,還要加上residual,而residual的資訊,是來自於壓縮時的該張畫面本身,不來自他張。
Timber Wolf wrote:
但可以做為判決依據
網路上有很多文章參考看看吧
.....(恕刪)

從謝先生的文章,較容易誤導成inter-frame的壓縮方式,在法院上較會出現證據力問題。

舉個例子來說,如果小弟是當事人一方,而對方的訴訟策略,是要主打MPEG/H.264的壓縮方式跟原理不能作為法庭證據,只有MJPEG才可以,小弟有把握,可以請出IEEE fellow級、專攻此領域的教授作為專家證人,來證明MJPEG適用的地方,H.264也適用;如果H.264不適用的理由,MJPEG也可以同樣變造。

加入H.264確實是趨勢,希望Garmin未來也能聽進去,畢竟就算用上JPEG 2000,其實沒有解決Motion JPEG根本的問題。
ycweng wrote:
這就是問題啦!

舉個例子來說,如果小弟是當事人一方,而對方的訴訟策略,是要主打MPEG/H.264的壓縮方式跟原理不能作為法庭證據,只有MJPEG才可以,小弟有把握,可以請出IEEE fellow級、專攻此領域的教授,來證明MJPEG適用的地方,H.264也適用;如果H.264不適用的理由,MJPEG也可以同樣變造。

加入H.264確實是趨勢,希望Garmin也能聽進去,畢竟就算用上JPEG2000,其實沒有解決Motion JPEG根本的問題。


小弟沒說MPEG/H.264不能當作法庭證據吧
其實不用請出教授啦
除非法官是恐龍
否則證據不會不被採用參考
只是MJPEG格式比較不會被對方的律師所挑戰及質疑

各國法律便是這樣制定
除非它們修法
否則還是照章行事
Timber Wolf wrote:
小弟沒說MPEG/H.264不能當作法庭證據吧
....
各國法律便是這樣制定
除非它們修法
否則還是照章行事...(恕刪)

小弟沒說您有說啊...小弟回文一開始也不是引您的文唷...

不過目前以"法律"層級明定規範MJPEG/H.264在法庭上適用性的,倒是沒有聽聞唷!

ycweng wrote:
小弟沒說是您說的啊...小弟回文一開始也不是引您的文唷...

不過目前以"法律"層級明定規範MJPEG/H.264在法庭上適用性的,倒是沒有聽聞唷!


你說單一文章沒有說服力
給了103樓的連結
別的國家法律上是有規定的
不妨去看看
總不能都不用心去找吧
台灣法律又是如何規定?
很抱歉
恕小弟不是法律專業人士
沒有辦法給你解答
Timber Wolf wrote:
你說單一文章沒有說服力
給了103樓的連結
別的國家法律上是有規定的
不妨去看看
...(恕刪)

您給的搜尋,有387000項,我不可能一一看過,不過前幾頁是看過了,並沒有明確的法律條文被摘出來....以"法律"明定的層級,跟個別判例、庭前協議、以及開庭中以訴訟策略、技巧否定證據能力的層級,不一樣唷!
ycweng wrote:
您給的搜尋,有387000項,我不可能一一看過,不過前幾頁是看過了,並沒有明確的法律條文被摘出來,以"法律"明定的層級,跟個別判例、庭前協議、以及開庭中以訴訟技巧否定證據能力的層級,不一樣唷!


在相關民、刑事案件的偵查要領中
關於數位證據可不可以被修改或因壓縮率所產生的失真過高..等因素
第一時間都會被排除當作直接證據的可能

姑且不論成本或技術的新舊
所以MJPEG、H.264、MPEG...等格式
您認為哪一種較適合當作證據呢?

美國前一陣子有一個保姆虐童案件
就是因為被害人家屬所提供影像每秒圖框過低
造成保姆將嬰兒抱起畫面
誤判為虐童行為
後因法官慎重起見
將影像交由鑑識人員還原事
才還給被告一個清白
這是因為過度壓縮影像造成誤判的真實案例
提供給您參考
Timber Wolf wrote:
在相關民、刑事案件的偵查要領中
關於數位證據可不可以被修改或因壓縮率所產生的失真過高..等因素
第一時間都會被排除當作直接證據的可能

姑且不論成本或技術的新舊
所以MJPEG、H.264、MPEG...等格式
您認為哪一種較適合當作證據呢?

美國前一陣子有一個保姆虐童案件
就是因為被害人家屬所提供影像每秒圖框過低
造成保姆將嬰兒抱起畫面
誤判為虐童行為
後因法官慎重起見
將影像交由鑑識人員還原事
才還給被告一個清白
這是因為過度壓縮影像造成誤判的真實案例
提供給您參考...(恕刪)

TW大,小弟對這種法庭實務的情況並沒有疑慮,上面小弟也提出了判例、庭前協議、庭中攻防以訴訟策略否定證據能力的例子,就像傳統的類比VHS錄影帶/Tape錄音帶、沒壓縮,不也有變造案例、故個案被否決作為有效證據?但這原則上是case-by-case的,可做後案參考,但並沒有等同於"法律"的效力。有疑問真心想請教的部份,是在是否真有國家如您所說以"制定法律"層級,明定MJPEG/H.264的採證力不同?所謂法律,是指完成立法程序的法案。

此外檔案較小,不代表必定是"過度壓縮唷",資訊理論跟壓縮談的是"熵",也就是有效資訊量,H.264在能夠保存同樣資訊量的前提下,提供較MJPEG壓縮方式大幅縮小所需傳輸頻寬/儲存空間的優點,或是換一句話說,如果給定一定容量(例如8GB的SDHC),要錄一小時的720P影像,MJPEG所能提供的畫質跟所能錄下的有效資訊量,絕對遠劣於H.264。此時模糊的MJPEG畫面,證據力會比較好嗎?這是令人存疑的唷!因此不能只看"MJPEG"、"H.264"的字面,就通案斷定哪一種比較適合作證據,還得看個案中實作的優劣。
文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 13)

今日熱門文章 網友點擊推薦!