華碩ASUS賣給我不合格的筆電,已申訴消保會

lonsam2005 wrote:
我看你還是別吵了....2.散熱孔在右邊? 你購買的時候沒考慮?反來怪人?
(恕刪)

我覺得你說的第二點有爭議
你買筆電會注意散熱孔?
除非有慘痛經驗而刻意去檢視
不然誰買筆電會注意散熱孔在哪邊?
誰會注意機殼上的散熱孔有幾個?風從哪邊出來?
大多注意筆電規格吧
而且在展示中的機器決不會全速運轉或讓消費者做相關測試動作
頂多也只能讓你敲敲鍵盤動動滑鼠自我感覺一下吧


任何一款筆電的散熱設計
廠商沒半家有提供散熱說明和使用的實際狀況
消費者沒用過前都不會知道和有相關親身經驗的


就像你買汽車會注意駕駛座在哪邊嗎
或是引擎設計會不會暴衝
引擎蓋洗車時會不會漏水進去
你會知道嗎?
君偉 wrote:
耐受冷熱本就是很主觀的問題


你說的主觀問題再Google上面一共有22萬2萬+20萬)個反對意見(是意見數,不是人數;我只是要說有很多很多人說它燙而已,沒有要強調什麼確切數字)。


大家都把焦點擺在樓主對ASUS的過份要求。
但在我看來,這根本是大企業不甘心砸下的開發費用白費,硬把瑕疵品推出市面,將開發成本轉嫁到消費者身上。
既然企業端出瑕疵品,這個結果無論如何都應該由問題企業本身來承擔。
這很明顯是大企業在欺壓消費者,怎麼在這裡變成受害的消費者貪婪地在威脅欺壓他的大企業呢?


大家覺得樓主要求兩台高價筆電很過份。
但面對一家企業欲轉嫁自己消費成本的瑕疵品,
樓主從一月跟華碩周旋到4月15日華碩回覆W7S更換散熱風扇後,溫度測試OK亦可取回。但如前要求文件報告卻遭回以「公司機密」而未果,這中間的樓主花下去的時間成本,是不是一毛錢都不值呢?如果以樓主投下去的時數來算,他該獲得多少賠償才算合理?


樓主的要求合不合理是一回事(畢竟若是上了法院,即便告訴方勝訴,訴求的賠償內容法院都是可以更改的)。
但這很明顯是大企業想把自己的瑕疵設計品成本轉嫁給消費者的案例;
難道大家不怕哪天自己就是大企業轉嫁瑕疵品成本的對象嗎?
雖然華碩近一年的產品都不錯(其實我也挺欣賞的),但難道他不該為了自己公司之前推出了瑕疵設計品,
將成本轉嫁到消費者身上這件事情負責嗎?


樓主的要求合不合理是一回事。但華碩該不該為了自己推出瑕疵商品,把開發成本轉嫁到消費者身上這件事情負責又是另外一回事。而我在意的是後者


君偉 wrote:
開頭就說了是「自己」騙自己,怎麼最後又變成好像是人家逼你的呢?


這是一種很常見的逃避心理:因為被人騙了,結果不甘心自己被騙,於是鴕鳥心態地告訴自己結果沒這麼糟——
但這到底是被騙的人自己安慰自己不對,還是起先騙人的那個不對?我想應該是後者。我這樣解釋,你可以接受嗎?


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其實最近一年,華碩的表現真的不錯;不論就筆電的外觀設計、商品規格、還有我所看到的眾多使用經驗來說都是。但從我一個旁觀者的角度來看,W7系列實在是一款非常嚴重的瑕疵品,讓我沒買印象都這麼深刻(其實在W7系列發售之初,我記得好像有看過有人發文說鍵盤溫度高達60℃的……)。
先不論樓主的訴求如何,其實我還蠻期待華碩對之前買過W7的消費者做些補償的(比方說發放Coupon,讓消費者憑W7機器序號折價購買新款筆電之類的……)。因為如果華碩真這麼做,那我會覺得它真的是一間一流的企業;不只會出好產品,會賺錢,也會為自己過去的錯誤決策負責。但可惜的是,最後這點其實是一家企業最難做到的地方。

(不過我還是希望ASUS能做到。那怕只是一點點。因為我對他其實有蠻大的期待的。)
fortunia wrote:
其實我還蠻期待華碩對之前買過W7的消費者做些補償的(比方說發放Coupon,讓消費者憑W7機器序號折價購買新款筆電之類的……)。因為如果華碩真這麼做,那我會覺得它真的是一間一流的企業;不只會出好產品,會賺錢,也會為自己過去的錯誤決策負責。但可惜的是,最後這點其實是一家企業最難做到的地方。
(不過我還是希望ASUS能做到。那怕只是一點點。因為我對他其實有蠻大的期待的。)


發放Coupon這訴求也不錯...但要到多少優惠才會滿足客戶...這也很爭議, 而且還要先花錢購入新機.
所以我才會提出華碩替W7S用戶更換新改款的散熱模組, 新版BIOS 解決現有過熱的問題, 並延長用戶的保固期.

老妹那台..她就是喜歡白色, 小台..拿個小黑給她用被唸到暴..我也只能無止境的幫她清風扇, 換墊片..





fortunia wrote:
你說的主觀問題再Go...(恕刪)


本大樓的重點本來就是樓主過度的訴求不合理..

至於華碩搞機王這事, 也不是大家今天才知道...
應該也沒人會說華碩站得住腳....

什麼時間成本的, 當然是要算入的, 不過能怎樣去評估可不是我們幾隻說說就好..
也要符合必要的比例原則... 不信...
我也把說自己是W7S受害者, 要求廠商賠償我一億的$#%##損失...
你看全世界有沒有法官會判我勝訴?

說真的, 既然大家都普遍覺得過份, 樓主就是過份了...
哪家廠商不出機王? 哪家廠商沒有瑕疵品? 如果都像樓主這般無限上綱..
以後哪家企業混得下去? 坦白說, 東西有問題就是維修, 退貨, 換新這三大類...
除非你能舉證你實質損失, 否則在法律上是很難站到上風的....

就像Dell案, 消費者認為廠商過失造成消費者時間精力成本...
這是事實, 但是這可否構成廠商必須履約承受鉅額損失的要素? 就很難說了..
W7s很燒應該是大家的共識, 但是若沒造成實質損害, 想要弄到什麼好處似乎就過頭了..
如果今天W7s設計不良, 溫度過高導致燒機, 引發樓主家火災...
那倒是可是具證向法院申請賠償... 否則你說這造成你困擾, 但又用了兩年才來說嘴告狀..

除非他有什麼非常合理的理由說明為什麼兩年都不來攤牌...
否則表示樓主根本就不主張自己權利...
這種立場是不會受法律保護的...
若今天樓主這種荒謬的作為可以廣為大家接受, 那未來無法無天的事必然更多了...

不管我們怎批華碩, 但是現實就是廠商都是這麼幹的....
現在的筆電就是比以前品質差, 壽命短... 光怪華碩一家似乎不很公平...
哪家廠商現在做的不是Cost down, 節省製造,維修, 庫存, 甚至QC成本...
筆電毛利早就是5%以下甚至只有2%左右, 除非消費者願意承受轉嫁的成本...
否則世上絕對沒有要馬好又要不吃草的道理, 不信的人自己去這行搞搞看?!
看看自己高調的嘴砲可以濟得了啥事?








ethanp wrote:
那是你去檢舉的嘛!不然站務那會砍文,你那麼多違反板規的文章都沒事了,而我會有事??


我有違規的地方的話, 您當然可以檢舉..網友們的自由, 您被刪文有意見請去版務區反應..
我又不是01版務....還是您又開始懷疑我是01打手...
fortunia wrote:
你說的主觀問題再Go...(恕刪)

本篇重點就是樓主獅子大開口,你不必模糊焦點。

華碩有問題不代表他必須負責超出責任範圍外的賠償。

如果你出過車禍,處理過賠償相關問題,你就知道法律怎麼規定。

直接告訴你一個案例:

某A和某B發生車禍,A是肇事者,必須負責賠償B的損失。
B見機不可失,把整台車翻新,不論是不是和車禍有關的部份都換新。

A看了收據什麼都沒說,直接全賠。但隨後即到法院控告B詐欺。
B被控詐欺敗訴,律師費、賠償A的錢加起來比A給他的更多,而且還要進去吃牢飯。


我想你不難明白過失賠償,在法律上的責任是有限的,想獅子大開口就有可能吃上詐欺官司。樓主處理這件事的時間損失事實上也和該筆電無關,除非筆電爆炸造成樓主有實質損害,不然這點無法在法律上構成損害賠償,廠商的義務只有把筆電修到好或換一個等價新品給你。

這點在國外也是一樣的,不要老是把國外的消費權益無限上綱,國外的奧客只怕還沒台灣多。

bar0106 wrote:
我覺得廠商總是這種被...(恕刪)

回收是要賠錢地,相關人等一定要負責,不論是被解職、減薪、甚至賠償(這是最慘的)。
你就知道為啥廠商不會那麼輕易回收。

不要以為國外就比較好,國外也都是紙包不住火的時候才會回收,最明顯的例子是十幾年前 Intel 浮點運算出問題,一開始也是盡期所能迴避責任,到最後壓不住輿論壓力才宣布回收。

Toyota 事件也是在美國壓了好幾年,最後才爆開,一開始Toyota 也是不斷迴避責任,直到最後美國政府出面,Toyota壓不住才回收,國外有比較好?如果沒有美國政府干預,Toyota 現在還不是逍遙自在,反正用錢可以擺平一切。可惜台灣政府沒這種魄力,這就是差別,不是啥消費者意識的問題,很多人根本都傻傻分不清。

問那些一直說要回收的網友,你老實回答,如果下令回收,你會被解職或者要賠償一千萬,你要選擇能壓盡量壓,還是算了,一千萬,我賠!
ljuyoung wrote:
我覺得你說的第二點有...(恕刪)


比喻有點詭異

買汽車的時候駕駛座在哪邊不需要注意就看得出來了吧...

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看完了許多大大的回文

我只能說

樓主得了便宜還賣乖

都過保了還去硬拗

同意換等值產品了竟然不要

竟然敢大開口說要最高規格的

最後送這種開新帳號還射後不理的樓主一句話

安心上路!!!

White Pope wrote:
回收是要賠錢地,相關...(恕刪)


當然回收或認錯就像國賠一樣, 一定要有人負責...
下台賠錢大概都是少不了的...
雖說這種解決方式對廠商很傷, 但是最一勞永逸, 也是最負責任的辦法...

不過就如你所說的, 紙包不住火, 難道要爆很大才要像這般收拾局面?
這是我覺得廠商很糟的地方...
也不是只有華碩一家這般態度....

要是事情還藏得住也就算了, 藏不住的, 還要再凹這就過火了...
低調點, 就是表面上沒大動作, 但事實上就是息事寧人, 你壞我就免錢給你換上..
過保也一樣, 只要是廠商的瑕疵 絕不可因此去削消費者錢....
這是可以接受的最底線....
該賠的廠商還是要賠, 而不是凹一些不知情的消費者...
若華碩存心如此, 那跟吃人的樓主又有何分別?

像Benq S41花屏事件, 是代工廠問題就找代工廠, 是N記的問題就找Nvidia..
是自己設計問題就自己承擔損失, 難道要消費者來扛嗎? 沒這道理...
可不可以請樓主幫我處理一下Toshiba M200...
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