華碩ASUS賣性能不合格的筆電,消保官主持會議,本人質問,華碩無言以對。送修已106天。

staff23 wrote:


你確定它是原則嗎...(恕刪)


Sorry打錯了

是"司"法的原則

公私法都有這個原則

只是時間長短不同

不管是立法還是審判

都會依這個原則進行

就像判例雖然不是成文法律

但是法院判決還是會依照判例審判是一樣的道理
kugh2005 wrote:
Sorry打錯了是"...(恕刪)


不你還是沒有搞懂

那個不是原則

那個是一個法理(概念)

出自拉丁法諺,法諺是什麼意思知道嗎?

就是法律諺語

跟一般 法律保留原則 誠信原則等 大不同

了解嗎?

在解這狀況時,別輕易下判斷

這件W7S的案例即便過保還是有可以主張的點

沒那麼簡單
staff23 wrote:


不你還是沒有搞懂...(恕刪)


民法第一條就說得很清楚

法律未規定者依習慣

無習慣者依法理

消保法也只規定顧客有最多一個月的鑑賞期

目前民間交易根本沒有用兩年發覺有問題直接換新的習慣

因此當然是依法理

要不然兩年買手機都可以續約了

每個人乾脆都主張手機蓄電量減少

或是效能不彰

要廠商免費換新不就好了?

其實這件事情可以直接上法院

讓判決證明到底哪一方有理

畢竟W7S是當時唯一有13吋內建獨顯的機種

消保法第7條規定

從事設計、生產、製造商品或提供服務之企業經營者,於提供商品流通進

入市場,或提供服務時,應確保該商品或服務,符合當時科技或專業水準

可合理期待之安全性.

W7S的效能及溫度

顯然是當時製造水準的極限

自然無法期待它的溫度有多低

因此拿過熱的理由來要求換貨

其實理由是有瑕疵的
kugh2005 wrote:
民法第一條就說得很清...(恕刪)


民法第一條不是這樣用的,現在的狀況就已經法有明文
何須習慣跟法理?

公法上的規定在哪裡亦然

法不通則不達

我只能講,你還沒看清楚問題的核心在哪裡

當時的工藝極限並非只有如此

再者溫度安規也有一定標準

最重要一點是熱源

沒那麼好解,只是一味套進法律公式裡

那麼還需要法律人做什麼,

我不是法律人,但是我跟這個領域的人有接觸

這個問題我也聊過,消保法一些規定,

不見得適用這個案例,而且業界對於一個產品的

周期定義跟消保法的鑑賞期有很大的不同

要贏可以贏的很漂亮,但也可以贏到慘勝而已

kugh2005 wrote:
民法第一條就說得很清...(恕刪)

看完了只覺得法條引用錯誤
隱瞞瑕疵在先
後面說什麼都是錯誤的
NV顯卡的瑕疵
加上ASUS的設計
出包了還不承認
一味裝死

這種案例要是在國外
ASUS早就被告倒了

還是要像某位大大說的
集結100人直接提出聯合訴訟
kugh2005 wrote:
W7S的效能及溫度

顯然是當時製造水準的極限


應該是說,用了高階的CPU,跟標榜獨立的顯示晶片,讓消費者期待因此可以達到的效能...真的是"組裝"筆電的極限(OS.但我卻只能設法讓它降頻、減少負荷跑,結果讓它撐過了保固期才壞,變成是自找苦吃,而所得到的"效能",充其量只是一個不實的標示罷)

至於製造水準...應該是指可以容納在13吋的機身吧...在這之前,我用過12吋,甚至10吋的筆電,也沒感覺到能做出13吋的筆電有需要多高的製造水準,頂多就是CPU是64bits雙核心比較特別,但那也是Intel的產品,做為用在這款筆電的零件...所以如果要說,就該說是當時製造"品質"的極限,才切合我們現在討論的主題吧

好了,不挑語病了;我們還是可以好好審視一番,法律上,一個不良的產品或製造公害的產業,受害者的請求權也許可以因為時間過去而被抹滅,但它需要背負的社會責任可以有除斥期間或時效消滅嗎?就算可以,那也是昧著良心做生意;雖然有一些標準是不容易界定出來,但我們消費者可以用口碑、用行動支持或唾棄一個品牌,這是無庸置疑的

jeffchien wrote:


應該是說,用了高...(恕刪)


原來至之前大大您就有玩過有獨顯的12~10吋筆電阿

那我真的是說錯了

請提供在兩年前當時您玩過的10吋及12吋獨顯機型散熱數據及圖片以昭公信吧

feenaleya wrote:

看完了只覺得法條引...(恕刪)


隱瞞瑕疵?

但是你用了兩年才發現瑕疵會不會太遲鈍了

難道你買了兩年只有發現瑕疵那天才開機?

難怪人家說"可憐之人必有可惡之處"

一般sales買回家時都會建議User至少開機開一天

進行燒機測試

看看內部是否有問題

如果當時沒發現就算了

用了兩年才發現會熱

就社會的觀感來說

就是用完不想用了

想換台新的吧
kugh2005 wrote:
請提供在兩年前當時您玩過的10吋及12吋獨顯機型散熱數據及圖片以昭公信吧


獨顯機型就可以過熱? 用的還是nVidia 自己也承認有問題的晶片? 請不要模糊焦點

jeffchien wrote:


獨顯機型就可以過...(恕刪)

就我的了解

使用該款晶片的機種根本不只W7S一款

其他廠商也有使用相關的晶片組

但使並沒有人反映這種問題

如果nVIDIA承認產品有問題

可否提出其他廠商對其相關產品的處置方式?

專門針對單一品牌

只是讓人覺得居心叵測罷了



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