womiyeh wrote:
說到這個，我個人覺...(恕刪)
我也只能說無言了............戰艦機體內部驅動能力卻用小型渦輪，不用核子渦輪引擎.............然後其他周邊和擴充都限死，等於一台等著被擊沉廢鐵
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autumnshu wrote:
我也只能說無言了............戰艦機體內部驅動能力卻用小型渦輪，不用核子渦輪引擎.............然後其他周邊和擴充都限死，等於一台等著被擊沉廢鐵
對呀，感覺上真的像是原先好好的旗艦
自已看別國巡航艦級的賣的較好，自已宣布裁軍限武
把原先的甲版裝甲拿掉，核子動力退化成燃油甚至燃煤動力
什麼武器、飛行甲版都拿掉，覺得這樣比較輕
速度和續航會較長（實際上也沒長多少）
結果原先有的特色精華都被他國吸取了
自已還在自我感覺良好的作一堆巡航艦……
事實上這個定位的機器（行動工作站）
本來的定位都是桌機替代，用的時間遠大於背的時間的
應師法 W700ds
核心用個 E-series 的 CPU （甚或多CPU）都不為過
變壓器也該弄到 135W 甚至 200W
RAM 也應該給個四條
甚至左右開弓，來個原生三營幕
Ultrabay 也該加回來了……
OSos wrote:
所以才說P52S
真是廢物機一台
P5 系列誰給你用2242 的SSD?
更別說到 M.2 2280 …… 2242？
都用這麼大台了，消費者是有 care 這一點點空間喲？
培因 wrote:
想看跑 VMware vSphere 用 T460P 狂電 P52S 的樣子...
我覺得殺雞不用用到牛刀
可能人家對妀用T70主機版改裝完的T60p，都能打叭這種過度缺省的傑作……
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womiyeh wrote:
更別說到 M.2 2280 …… 2242？
都用這麼大台了，消費者是有 care 這一點點空間喲？...(恕刪)
P52s 有M.2 2280喔
https://www.tomshw.it/lenovo-thinkpad-p52s-smontaggio-facile-veloce-91636
要罵一個產品可以，但是沒做功課是不行的
我不是要幫lenovo講話，只是你們要噴也噴點有料的，我看起來覺得趣味滿點
都講了 它就是一台T580 兄弟機阿，自己去notebookcheck看review，人家都拆給你看
PCB LAY-OUT幾乎一樣
型號s就主打輕薄，在發表當時沒H的CPU推出下，自然是用ULV CPU這結果
我不懂你們有什麼好意外的
彷彿就像是指著路上的smart fortwo 說:這車真爛，不能載七個人上高速公路一般
培因 wrote:
想看跑 VMware...(恕刪)
拿35W TPD 的CPU 說 15W CPU TDP的CPU跑起來慢是不是有什麼誤會
挑一顆T460P最強的6820HQ來講好了
你不知道散熱好的情況下用15W i7-8650U就幾乎可以幹掉35W的i7-6820HQ嗎?
https://www.notebookcheck.net/8650U-vs-6820HQ-vs-6870HQ_9212_6975_8018.247596.0.html
更不用說八代 35W的 8750H
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但是都是用轉接盒
我們所說的 是原生的M.2 直接就可插上 M.22280
這樣就可以多 SSD
像我的T420S
就接了 M-SATA 128GB +7mm 256GB SSD + 9.5mm 2TB HD
T460P
M.2 2242 256GB + MX300 1TB
T480
M.2 2242 T11 512GB + MX 300 1TB
這是Thinkpad 可以擴充的優點
但是 越新的機器 越差～
無言
我想我表達的沒很清楚
T580 跟 P52S 差異在哪裡？
T480S 跟 X1C 的差異呢？
某部份的重疊
造成了消費者 的疑慮！！！
產品線不明！！造成整個後勤一團亂
品質 也就足一下爛下去
我不是要幫lenovo講話，只是你們要噴也噴點有料的，我看起來覺得趣味滿點 都講了 它就是一台T580 兄弟機阿，自己去notebookcheck看review，人家都拆給你看 PCB LAY-OUT幾乎一樣 型號s就主打輕薄，在發表當時沒H的CPU推出下，自然是用ULV CPU這結果 我不懂你們有什麼好意外的 彷彿就像是指著路上的smart fortwo 說:這車真爛，不能載七個人上高速公路一般
工作機 上線
P15 Gen1 48G RAM 一堆頻率不統一的 合在一起跑
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OSos wrote:
我想我表達的沒很清楚
T580 跟 P52S 差異在哪裡？
T480S 跟 X1C 的差異呢？
某部份的重疊
造成了消費者 的疑慮！！！
產品線不明！！造成整個後勤一團亂
品質 也就足一下爛下去
...(恕刪)
T580跟P52s最顯著的差異差在顯示卡
T580買不到NVIDIA Quadro P500吧
T480s vs X1C
T480S IO PORT比X1C多
24GB DDR4 vs 16GB LPDDR3
X1C有HDR
我是不會覺得產品線不明，反正我只會在這堆裡面挑一台我要的，買東西不就是要自己做功課嗎?
後勤爛這點我就不評論，上次用到後勤已超過七年XD
我想你們想表達的是備料的問題，我想誰也不希望每次送修都待料，這個問題的是lenovo自己才能解
料要怎麼備，本來就不是消費者能決定的
連IBM大型主機你跟他簽維護都會遇到缺料要等了何況是lenovo的notebook
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文章編號：68418856
要說用轉接盒，
來宣稱「有」這種強渡關山的曲解法……是沒意義的
因為他不全然是原生的
正如用二塊小電池來佔空間
反正這類用途的直給給一塊大容量
且可自行應需求變換電容的實際
當然，文宣上的行銷術語是「二顆電池」
但明眼人都知道……這兩顆不如
只給一顆外接可變換2~3段cell數的的實際
我所Care的是
在「以效能為導向的旗艦機」這一塊領域
就算不跟他牌的相比
小黑作的比以往的自已還要差
以同樣時期，接近的科技水平
所能達到的技術水準而言
（舉 T70 也只是一個例子，反映出部分黑友
對這種 T-p 級定位的機器，就算一直沒有進化，
維持當年的水準就好
P級機，發展到現在，至少也應該具有這樣
Ex：正規電壓CPU 無缺省的介面 足夠的擴充/改裝數/彈性 等等
起碼這樣以上的水準才是）
也許有很多的黑友有同樣或接近的想法
才會有這樣的共識
現在所謂 XX-s 為導向的「眾」機種
大多在一二個接頭或介面的「微調/排列組合」上作文章
要不然就是過分的精節空間，挖東牆補西牆
Tpuser站的文章我每篇都有細看
但是每個人所著重的「主要」觀察點不同
也不用糾節一些用字來挑剔就是了
我不否認有輕薄這種需求的黑友
但是這個比例畢竟是較少
出個一兩線的來滿足就夠了
而不是把所有不同類型導向的機種，全部變成輕薄機
要求更廣大的原有支持者（偏向效能/穩定性/擴充性/整體操作性）
因為習慣Tp了（或被小紅點綁架了）
被迫連輕薄和一堆不上不下的原素，一起買單，這樣子罷了
PS：我覺得這些「眾」機海間細微的差異
是因為官方把這些元素切割分散了，造成了既成的事實
不管 X1c / T-s / T / T-p / P （先不談其他的 E L 數字 xxxx 的）
這些元素的排列組合，也不跳脫 T-s / T / T-p 這個主要範籌就是了
這些 XX vs XX 的細微特色，
且都偏向消費端可應需求，彈性調整增減的
但主要架構合起來看……整體……就是一直在 Cost Down
先不去討論為什麼要把一台 T 拆這麼多台來賣的動機好了^^
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文章編號：68419526
womiyeh wrote:
我覺得大家Care的點不同……
正所謂夏蟲不可以語冰
要說用轉接盒，
來宣稱「有」這種強渡關山的曲解法……是沒意義的
因為他不全然是原生的(恕刪)
不是原生地就沒有嗎XD
它就是插一根M.2 2280阿，物理性根本就是有，只是它透過SATA Express轉接
好啦，講這個真的沒意義，反正我又不買轉接盒轉SSD的機種XDD
真要講問題點，是T470/T480/580 P51/P52(S)等等這些機器沒改模具
PCB也沒有大變更，所以就持續用市場上早就放生的SATA-Express來達成轉接M.2
個人觀點 就是Lenovo 懶，想省錢，板子不想重新LAYOUT
不然T460s都有M.2了怎麼T460沒有，T460P呢~還不是一樣洗洗睡
然後T470s給你原生M.2可是只給你2條PCIe lanes，T470(P)繼續用萬年轉接盒
倒了80結尾，還是重蹈覆轍阿
Txxp在61以後大概就死透惹，剩下的只是CPU TDP強一點而已，掛上P代表的意義跟T61p以前機種根本不能夠一比
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文章編號：68419627
