[附圖抱怨]TP i5&i7機型配的65W變壓器客服表示可充電但實際上瓦數不足造成不穩


ThomasLin wrote:
雖然上面這段話不是針...(恕刪)

感謝分享,很實用,雖然我確實沒看過,買電腦前也不曾想到要去找adapter的技術文件
我想也就不用針對文件內容的細節部分去深究,
或許以後有人買電腦的時候會想到變壓器查到這篇與您所提供的文件
如果您找到的文件很容易被發現,產品購買使用也就不會有什麼疑慮或爭議了,
Whatever thanks a lot~
ruinousdeity wrote:
回到降頻的問題上,其實我自己清楚最理想的狀況大概就是90W插著用了
不過我還是想了解單接65W變壓器,降1.16GHZ&鎖41%使用率@22W的理由
畢竟CPU全速+螢幕全亮也不過35~48W,就算變壓器實際上如規格這麼死的只到65W
應該還是有相當的餘裕才是
壞蛋你認為的考量是什麼我是想聽聽,也就參考看看而已
另外我同意Battery Optimized保護機制,但他沒有說明為何改用較高電流的變壓器可以繞過這道牆

這邊吵比較大,我直接在這邊回好了

這東西之所以被設計成保護機構,前面就有人貼IBM的回應了
"prevent the possibility of input voltage dropping too low"
這個就是解答,不過對於非designer出身的消費者應該是聽不懂為什麼

相信大家都有遇過突然跳電又立刻復電的情況吧,有的電腦會立刻斷電有的還可以撐一下
差在哪裡,就差在裡頭的PSU跟這個電腦耗電的大小
都斷電了,誰來維持電,那就是PSU裡頭的電容,大瓦數的輸出端容值會比較高

假設一個前提,一台電腦要吃1A,65W輸出的電容值是1000uF,90W是2000uF
一樣是斷電,可能這台筆電用65W的可以撐100ms,用90W的可以撐200ms(我亂寫的沒算過)
可能這個瞬間斷電有150ms,所以65W撐不過去,90W的可以撐的過去
或者另一個解法是把這台電腦壓在吃0.5A,這樣65W也能撐的過去
(更直接的解法,把電池插上去不就得了,筆電之所以為筆電不就是因為他有電池)

這就是為什麼TP之所以比別人耐用的關係,因為有很多一般人想不到的保護在

好,一定會有人質疑為什麼Lenovo不要求vendor把65W也加到2000uF,這一定是偷料
我想,應該不會有人要求march要跑的跟藍寶堅尼一樣快

回到在M01吵架的點,站在RD端來看
對於設計的保護機制,你硬要在不正常的使用情況,然後指著我罵偷料
站在消費者端來看
啊我就是使用上有問題,然後一堆人就說那是你不懂,我不知道就叫該死
我想雙方應該站在不同面向想一下這個問題,如果堅持己見那只會吵不完而已

真要我說,我是站在RD端,但我不覺得這件事是每個人都應該要知道的
但是,你有UPS別人不一定有,你不需要裝電池別人可能很需要
designer需要作的是去滿足大多數人,保護是要能去解決特定突發的狀況
像今天這種特別的使用習慣要RD去關掉這種設計出來的保護,我想應該沒有人願意

whydan wrote:
這邊吵比較大,我直接...(恕刪)


大大回覆的真好

雖然我很早前就知道 x61 用 65W 會如此, 但也沒去追究為什麼,

因為我電池不會拔下來... 除了拆機之外

真的電池要買來放的話, 印象中是不要充太飽, 約半飽然後一季充放一次,

我的 8cell 電池就是放到忘記, 沒幾次充放次數, 一樣壞

那時大降價搶一顆, 結果也沒用幾次



給它正常的損耗, 反而會比較耐用哦
看到這篇文章
才想起了我的T60 為何那麼慢
當初電池掛點
就把他拔下來
然後直接接電源跑
不過總是覺得沒以前快!!!

原來我真的忘記了 電池拔掉無法全速的設計
只好乖乖的再去買個電池用!
一台T60 可以撐那麼久~我不認為Leonvo 有偷料
反而是這些設計讓整台機器更穩了
工作機 上線 P15 Gen1 48G RAM 一堆頻率不統一的 合在一起跑

whydan wrote:
這邊吵比較大,我直接...(恕刪)

感謝您的說明,這正是我開這篇期望得到的資訊
已將您的說明與ThomasLin網友提供的連結說明整理至首篇

TopYoung wrote:
http://rri...(恕刪)

問題已解決,我也不想跟您進行沒有意義的爭吵

我來這裡發言的用意終究是為了得到答案、解除自己的疑慮。
為什麼幾乎來這串發言的人我幾乎都會特地引言回話?
像您這樣的用字遣詞,我大可完全無視,但我還是回文了,
又是什麼理由?

事實就是這狀況沒有記載於說明書、產品網頁也沒有提示,台灣技術客服一問兩不知。
即便哪裡有提到這些狀況的訊息,事情發生去找答案,那也都只是亡羊補牢,
但補也要補的好一點,無論事實上結果為何。

以後要買TP的人購買前有機會注意到這件事(變壓器是可以加大瓦數單獨使用的)
買了TP後因為各種理由需要"裸奔"(目前來說或許只有我,但難保以後不會有其他人需要)而被減速
最簡單的例子:電池壞了或是量少零件不共用的機型電池很難買。
我把所有出於穩定運作設計上的考量、官方說明的理由、對應的機型系列資訊全部整理於首篇。
這樣只要在搜尋輸入 65W 變壓器 i5 i7 瓦數 降頻等等關鍵字,
CPU減速&鎖使用率上限究竟是怎樣的狀況、LENOVO為什麼要做這樣的設計、詳細對應的處理方式、
處理方式是否有風險,或是減少風險的方法,只要看過第一篇便一目了然。

雖說您這篇的來源並不是LENOVO官方而是第三手資料,但我還是會將它的內容整理至首篇內。
無論如何,非常感謝您在這串貢獻的篇幅與資訊,如果不是有您的參與,
這樣一個抱怨文也很難蓋樓蓋到第五頁、同時引來很多熱心網友提供如此詳細的說明與豐富的資料。
特地在此跟您說聲謝謝。

綜上述,除非這個狀況一開始就記錄於說明書內(這樣還發文那真是個天大的烏龍那當然該刪首篇回收)
不然我是不會刪除首篇的,至於您或是其他網友怎樣評價個人,我不是太在乎。
重要的是狀況解決、各項疑問得到說明與答案。
最後,還是感謝您跟其他網友參與討論,特別是幾位提出自己RD立場上的見解、相關官方說明的熱心網友、
本人在這裡像各位致上最大的謝意,非常謝謝大家的幫助。
您說 "我來這裡發言的用意終究是為了得到答案、解除自己的疑慮"

只有我不是這樣覺得嗎?
我覺得從一開始您就已經認定聯想有問題偷工減料
經過兩頁的回文,您還是堅持要讓這件事情上水果日報
直到越來越多人出來打臉,才突然改口說只是要得到答案?


RhomboidX wrote:
您說 "我來這裡發言...(恕刪)

您覺得在這邊向我深究這個問題能夠得到真正的答案嗎?
無論我是發現沒有得到太多跟主題相關有用的資訊、這個主題沒有太多人看到&參與
所以想辦法讓主題浮上讓比較多的人參與回應從中找到有用的答案。
或者事實上我被人打臉打到不得不改口,亦或以上兩說皆成立甚或有第三說存在的可能?
個人對這點的態度是不置可否的,您主觀上認為我是出於什麼樣的動機或態度,
我不會想特地去探究或更正每個人對我的印象,您覺得是什麼便是什麼

此外,特地在此向各位網友尤其是TopYoung致上歉意,各位參與討論我還語多尖酸苛刻,
諸多冒犯之處還請各位見諒,本人對此十分抱歉,同時在此再次向各位說聲謝謝

ruinousdeity wrote:
今年五月初入首久違的...(恕刪)


你也從事筆電的設計,那該知道電池只是消耗品吧?
一個消耗品為什麼要花精神去保護?
電池壞了買一顆就好了,我家的X61+X200的充電器,65W+90W的加起來有五組,還包含一個飛機\汽車\家用的接頭三合一的,平時是包包裡放輕的三合一,台北家裡客廳放一組,房間放一組,公司放一組,老家也放一組,到那裡都不用拿來拿去移來移去,這個我在600E/X31/X32的年代,我也是買很多組,至少也有6組的充電器,電腦是工具,不是生氣產生問題的東西.
我看應該不少人對於鋰電還是存有奇怪的錯誤想法,我再強調一下好了

1. 鋰電不像鎳鎘一樣會有記憶效應,所以想充就充,現在電池都很耐用(除了大陸雜牌)
2. 對於鋰電來說,過放才是最大的殺手,一般標示的充電循環次數是指充到飽再放到完
3. 放到一半再充電,他的充電次數不同於充到飽再放完,我不知道怎麼換算
4. 電池裡的Power IC對於過充跟過放都有保護,充到飽就不會充電,過放就鎖死
5. 鎖死要拿去給vendor解鎖,對於一般人來說,這顆筆電電池來說就就等於死了
6. 過放的鋰電不代表他真的死了,可以拆出他的電池芯,再用小電流充電試試
7. 電池都會有內阻,放著不用他自己會慢慢放到乾,就算不想用它也要定期充電維護
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