從Toshiba Portege T110/T130鑑賞會 看消費性電子產品行銷與品牌價值

bar0106 wrote:
在日系筆電裡, Sony對筆電的基本功力是最差的...
東西好看沒錯, 但是最不耐用的...
我也很想問, 請問電腦是買來裝飾當主要功能嗎???
很想跟vaio迷說, 如果真的這麼愛水..
那乾脆向Sony買外殼來供在家裡好了, 一台筆電的售價夠你買十個殼了...

主要功能裝飾?不是耶,不過外觀是我的考量之一,大家買自己喜歡的東西,應該沒有礙到誰吧?論壇上大家交流是很好,每個品牌都馬有些地雷,大家共勉之,但刻意挑釁特定品牌的族群,何必?

bar0106 wrote:
台灣日系筆電 以可靠度來說 F > T > S牌...
原因只要各位看產地, 價格, 外觀的比較之下, 大概就知道了...

好奇的請教一下,這些品牌的筆電您有親自用過嗎?若答案是有的話,還挺想了解一下是哪些型號~感謝~
恕不回覆PM訊息,公開回答問題可以讓需要的人都有看見或是搜尋的到的機會
bar0106 wrote:
遺憾的是vaio並非走高品質耐用路線..
在日系筆電裡, Sony對筆電的基本功力是最差的...
東西好看沒錯, 但是最不耐用的...
更糟的是, 東西爛還維修費用驚人, 用過保固絕對幹瞧...
簡單來說, 我以為是金玉在外, 敗絮其內的產品..

台灣日系筆電 以可靠度來說 F > T > S牌...
原因只要各位看產地, 價格, 外觀的比較之下, 大概就知道了...恕刪)



更遺憾的是

其實,不論哪個廠牌 筆電良率統計起來是都差不多的

可靠度來說 F > T > S牌 大概也只樣本數的差異讓你產生的錯覺

簡單來說 運氣才是王道
zen0531 wrote:
更遺憾的是其實,不論...(恕刪)


我覺得運氣是一種因素
但是使用者也相對是比較大的因素
使用者的習慣
使用的環境
使用的方式
才是決定電腦壽命的一大因素
同一台電腦
在A身上可能兩三天就中毒
在B身上可能用一兩年都沒事
在C身上24小時掛BT硬碟也沒掛
在D身上偶爾開機硬碟也會掛
在E身上電腦頭好撞撞...

真的是使用者佔了大的因素
但是我不覺得富士通有多穩
可是日系品牌的散熱通常會比較注意是真的
國產品牌為了跟日系或是美系大廠打
為了吸引更多的顧客
規格通常比較高但是價格低廉...
可是相對某些部分的訴求就降低了
像是散熱 鍵盤手感等等
難道台灣廠商沒辦法作到嗎?
不 他們做得到
可是成本就不同...
如果我的預算夠...
還是買日系牌子...外型 散熱 硬碟 鍵盤 都有顧到...
至於系統軟體部分自己搞定就好...
有大大反應說F>T>S
但是就我去日本看的經驗
PANASONIC跟NEC也很多人用
SONY跟TOSHIBA也是很多人用
富士通有 但是沒那麼多
IBM以前多 現在有被DELL瓜分(取樣範圍東京都)
我覺得還忽略了一點,那就是保固,sony的保固,各位自行去爬文就知道了,
基本上,日系保固沒有國產的雙A好, 但以日系來講,Toshiba比S, F牌來的好。

至於鄭蛋蛋說的這句話:
"...這些品牌的筆電您有親自用過嗎?..."

我覺得每個人有必要花大錢去冒險嗎?
for example, 各位有玩過跳傘嗎?
我沒玩過,但我知道很危險,因為我二哥玩過,
他告訴我假如你主傘沒開副傘也沒開,那就準備投胎^_^
跳傘危不危險, 我想不需要自己去親身試驗。

對那些拿自己血汗錢去買NB的人,在mobile 01爬文絕對是必要的,
而這些資訊往往都是你沒辦法一個個去試看看的,
例如我曾經說portege比satellite系列來的耐用,
我不可能買100台portege和100台satellite系列的NB, 24hr連續操個3年,
沒有人可以有錢又有時間去這樣搞,
唯一能考慮的是mobile 01的討論文,因為那代表相當大的樣本。
ethanp wrote:
至於鄭蛋蛋說的這句話:
"...這些品牌的筆電您有親自用過嗎?..."
我覺得每個人有必要花大錢去冒險嗎?
for example, 各位有玩過跳傘嗎?
我沒玩過,但我知道很危險,因為我二哥玩過,
他告訴我假如你主傘沒開副傘也沒開,那就準備投胎^_^
跳傘危不危險, 我想不需要自己去親身試驗。

因為小弟我怕高,跳傘還真的不敢,但買電腦對我來說不恐怖,我會自己去店面體驗實機,參考01分享的網友當然也會,不過絕對是言之有物的,要不然mobile01上每個品牌都有人罵,哪是不是都不要買了?

ethanp wrote:
對那些拿自己血汗錢去買NB的人,在mobile 01爬文絕對是必要的,
而這些資訊往往都是你沒辦法一個個去試看看的,

爬文當自己購買的參考是一回事,爬文完用教訓的口吻嘴炮又是另外一回事,不知道ethanp兄是否懂得這兩者中的差異呢?

ethanp wrote:
唯一能考慮的是mobile 01的討論文,因為那代表相當大的樣本。

小弟我2003年開始踏入mobile01,以前的確是個使用者的討論天堂,現在的參考樣本老早就不是如此,之前HP的阿嬤事件就是一個很好的例子,包括Sony也曾經在mobile01假裝使用者發開箱文被我抓到,真正值得參考的是靠自己的IQ去分辨出來的客觀心得文,而不是業代文或是在旁邊喊燒的酸文。
恕不回覆PM訊息,公開回答問題可以讓需要的人都有看見或是搜尋的到的機會
VAIO聖人出現了,不管NB品質好壞,只有VAIO好。
每季狂換VAIO,這樣經驗值沒人會想信任嗎?

說真的大家比較想買個耐操穩定電腦,而時不把NB當裝飾品吧。

TOSHIBA保三年就狂勝其他保二NB,會讓大家使用比較安心。
鄭蛋蛋 wrote:
因為小弟我怕高,跳傘...(恕刪)


Vaio的保固, 是沒看過三隻貓說好, 能不上來叫罵就不錯了..
說它爛的, 內容真是爛到骨頭裡去了..
當然你一定會跟我抬槓, 說雙A也沒多好, 或要找我拿統計數字之類的..
我只能說, 說Sony還不錯保固的人的敘述, 在台灣雙A服務中心基本上是低標..
雙A比Sony還阿沙力還不惡搞的地方, Sony可以滾回家吃自己了..

就筆電技術來說, Sony比起同行的T, F,P記門道都還淺得多..
真正贏過的是... 一部份的外觀設計跟行銷...
所以我說呢... 今天去買S記筆電, 可能很大的部分是砸錢在外殼跟廣告費用....

我親眼看到Sony機殼打開後..(因為要換HDD), 背板上還有奇異筆寫畫過的痕跡...
這種QC我連1萬多塊的台廠筆電也沒看過...
至於布線基本, 雖說不算多糟, 但至少我不覺得比台廠能好到哪, 大家又不是不知道那是哪間代工的?
也親眼拆開Fuji的筆電, 直接看內部布線及工整的組裝品質..(不像S記, 金玉在外....)

我手上大部份都是某A記筆電, 還有幫人家買的...
光把內裝一看, 你就知道為什麼人家散熱及良率可以比台廠好...
Fuji電腦內裝, 沒有花俏跟雜亂的布線, 要換什麼零件, 非常簡單且多餘空間設計不錯..
講白點, 我拿料件跟螺絲起子就可以直接上去, 像雙A量產更多, 可是有時某些空間跟零件設計上..
不好更換或是要很小心.. 否則會陣亡到其他部位...

其實Sony整間公司的企業文化就是搞錢第一, 十幾年來它們的3C產品...
大概只有從Ericsson 和 KM買來的手機及相機技術, 稍微給我有點好感...
除了遊戲機及生活家電可以說是它的本行外, 其他的產品嘛, 廣告行銷的銅臭味, 就是比其他廠商差...
什麼都是比花俏比貴的....



bar0106 wrote:
Vaio的保固, 是沒看過三隻貓說好, 能不上來叫罵就不錯了..
說它爛的, 內容真是爛到骨頭裡去了..
當然你一定會跟我抬槓, 說雙A也沒多好, 或要找我拿統計數字之類的..

呵,不會啊,我也不太喜歡VAIO的維修,光我之前的經驗就是一個很簡單的例子:
[TZ送修Part 2]新宇刮傷我的TZ28上蓋(已解決)

bar0106 wrote:
我親眼看到Sony機殼打開後..(因為要換HDD), 背板上還有奇異筆寫畫過的痕跡...
這種QC我連1萬多塊的台廠筆電也沒看過...
至於布線基本, 雖說不算多糟, 但至少我不覺得比台廠能好到哪, 大家又不是不知道那是哪間代工的?
也親眼拆開Fuji的筆電, 直接看內部布線及工整的組裝品質..(不像S記, 金玉在外....)

感謝分享,我們在聚會也有看過有大大將VAIO SZ的機板現場拆給大家看,當天也同時看到Z的機殼內,坦白說拆機我外行,看不太懂,但是沒有看到您說的奇異筆痕跡就是了~您看到的Sony型號若是能分享給大家了解一下,我相信能夠幫助到更多人參考~

bar0106 wrote:
我手上大部份都是某A記筆電, 還有幫人家買的...
光把內裝一看, 你就知道為什麼人家散熱及良率可以比台廠好...

某A記是指哪一家,是否可以分享一下,因為A開頭的小弟只知道兩家台廠~但您好像指的不是台廠~

以上討論比較有交流的價值,從彼此身上都有學到些什麼,感謝~
恕不回覆PM訊息,公開回答問題可以讓需要的人都有看見或是搜尋的到的機會
To 鄭蛋蛋:

我說:"...sony的保固,各位自行去爬文就知道了..."
顯然你沒有正面回應,因為那是千真萬確的事實啊!
請看Jacy網友的批評:
[發洩文]1/10更新...原來新宇的服務跟SONY客服真的那麼差且誇張...
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=258&t=895094&m=f&p=1

任何人都不需要去買sony的產品才有資格評論,
我在這裡從Acer到Toshiba的各討論區,從未見過有誰說:
"你沒有用過Acer或Toshiba的產品,所以你沒有資格評論"
就只在sony討論區看到這種無聊的言論。

Mobile 01是一個資訊交流的平台,多元化的意見才有討論的意義,
要像北韓那種一言堂的話,我想mobile 01早已從網路上消失,

我不需要買vaio Z才知道它的品質好不好,
各位可以去看網友的批評:
我的運氣也太好了吧~昏倒~~~Z55今天入手
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=258&t=1280213&r=2&last=15450310

四個亮點!這樣的QC, Sony也讓它過關,Vaio Z算是sony Nb的頂級機種,
假如連頂級機種都有這種問題,那我還真的不知道vaio還有什麼高品質的產品可以買,
這筆錢拿來買Toshiba portege T130可以一次買2台還有找。

下一個SR的電池竟然滿一年就掛,
SONY VGN-SR15T 電池
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=258&t=1279590&r=2&last=15453076

太多了,不再舉例下去。

說真的,對多數人來說,這是一個什麼都漲就是薪水不漲的年代,沒有什麼會比貨比3家不吃虧更來的重要的,
而多數mobile 01的會員,我想他們都上網來到這個討論區來發文或爬文的話,
基本上都有一定判斷力,不是嗎?

我沒有品牌迷思也沒品牌忠誠度,誰能幫我抓到老鼠,就是好貓!

廠商的廣告和網友的開箱文都不是我的重點,我的重點在於那些批評上,
我不在乎那些批評是否有太多情緒化的字眼,我只在乎批評文是否有明確的說出特定產品之缺點,
因為廠商的廣告和網友的開箱文大都報喜不報憂,
要買特定產品前,我只專注在該產品的缺點,故使用者的抱怨才真正有參考價值,
例如Vaio的斑馬紋就是鄭兄所公開的,這才是消費者要注意的重點。
因為你根本不知道這些倒楣事是否會發生在你買的產品上。



鄭蛋蛋 wrote:
呵,不會啊,我也不太...(恕刪)


可惜Sony 那台第二天同事就拿去退訂了, 如果你認為這件事我有污衊之嫌..
至少我還有兩位證人, 但是當年我不像現在常在版上寫啥文...

我講的就是那兩家, 當然這也印證為啥台灣筆電散熱問題常被垢病...
台灣的設計確實有不如日本人的地方...
但是必須說明的是, 台灣這幾年來代工及自廠生產的經驗, 已經讓我們跟日商水準相差很微小了...
再加上筆電CD的狀況日益嚴重, 總之, 想買到日系的品質嘛, 台灣人大部份接受價位20~40K是很難的..

我指的不要買日系就是這原因, 有錢, 就買日本製高階機種, 甚至直接從日本進來的水貨..
像你看到Vaio就想花個兩三萬去聞個香, 真是自討苦吃, 買爛貨還要當名牌使...
跟對岸那種拿著假鱷魚mark到處現的作法相差也沒多大..
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