RF14-35 F4 台灣不知何時上市?

elfwong wrote:
精確來說最好用三角函(恕刪)

您的意思是

10X10的磚塊間隙2,等比排列,現實的總寬是190

當經過相機拍攝,像場扭曲時,現實的尺寸就自動不是190了?

P.S:我更新圖了,把兩邊也標示尺寸上去
ken902
你拍攝後,cmos擷取到的就是鏡頭的真實光學,這是不用懷疑的,你像場扭曲,該做的校正,是校回應有的直線跟比例。
flody
cmos擷取到的就是鏡頭的真實光學,所以中央的物像和成像關係才是焦距,別跳去校正上
我們從CMOS尺寸
全幅36x24
APSC(NSP)23.6x15.8
去換算
36/23.6=1.5254237288135593220338983050847
24/15.8=1.5189873417721518987341772151899
故APSC系統,等校焦距1.5倍由此而來

如原始圖像物長是100,等比關係,只要是原圖左右邊沒有保留被裁切。
等校關係式的角度就會改變
故鏡頭上的標示應當是"真實光學量",不會是等校。
如經過磚頭去換算,少了0.15
故換算比例是1.15倍

真實物長變化關係式 100/87.5=1.1428571428571428571428571428571。故約1.15倍
CMOS成像關係式 36/31.5=1.1428571428571428571428571428571,亦約1.15倍
兩者是等校關係式,故為裁切後的等校關係。
ken902
請提出等比關係式以及計算法
flody
1/f=1/u+1/v,f是焦距,u是物距,v是像距
這篇看了真的會完全滅火,佳能看到這篇會不會要求要下架?以免影響買氣~
日本國內有CIPA這個規格標準組織,
CNSSOPPFT都是這個規格底下的成員,
所有的條件跟規範應該都一樣,
所有的測試方式,數學關係式應該都會有相同標準

格線比例也是各網站都使用的崎變以及比例的工具,

NS兩家的原始成像從比例跟校正後的影像去算,
依照個人所知拜讀過的知識提出的成像對角關係式,
nikon是0.95,相對等校就是1.05,14*1.05=14.7,
sony是0.02,相對等校就是1.02,12*1.02=12.24
看來兩家都有經過像contax hologon 16mm f8那樣光學消除崎變的處理
很明顯他們的原始成像就是跟鏡頭上標示的一樣,是14就是14,是12就是12
===========================================
====所以標註的應該是真實光學量,不會是所謂等校===
===========================================
同理,Canon應該也要一樣,不然就是跳脫規格。

canon RF14-35 14端明顯是24格變21格,24/21=1.15倍,14*1.15=16mm等校
明顯不同於其他兩家。

如果Canon是跳脫規格,表示他的規格不合CIPA規範,那他所標明的所有測試數據就會被存疑。

目前結果就是只有canon與其他家不同。

以上不是我自己用猜的看法或是歧視偏見,
而是一直以來吉姆林都是用磚牆當格線比例。
以往大家也是如此判斷崎變。
等校焦距也是用被裁切的範圍去算等效焦距,
個人也從比例去算出相關的關係式,
其數據符合變化比例,
以往網上的各位也是說不要隱惡揚善,
如此,應該同樣方式去檢視。
ken902
簡單的說,原始影像就是成像圈的影像,就應該是真實光學量的影像。
ken902
沒有理由,一樣的對焦距離,一樣的焦距,我拍在底片上的影像,是24格寬,結果有人拿出來的相片是21格寬,說跟我是同焦距。
白色線條是原來未校正的圖片經過色彩反轉而來

CANON邏輯就是中間部份完全沒有變形,邊緣向外拉伸
NIKON邏輯保持畫面上下尺寸,所以看到未校正前中間甚至比較大,校正後中央會縮圖,因為中間的格子更大,而邊緣的比較小,自然邊緣變大補正時,中央也要變小來補回去,順便一提PS/LR都是這邏輯的

這可以看到CANON不是找ADOBA做圖像處理支援
其實CANON的邏輯才是正確的,雖然是把邊緣吃了不少

這只是因為變形尚不算大,所以中央縮圖才不明顯,如果真的用魚眼等級的變形去校正又要“保持格數”,中央縮圖要更厲害,不過縮圖可以銳化畫質,不算壞事,這也是ps會用盡圖像邊緣的邏輯所在
圖像中也能看出Nikon邏輯重合位置在上下兩邊,這樣最有效利用圖像畫面

焦距正確來說是物像和成像之間的比例關係,視角角度只是在完美狀況下計算出來方便人們理解的產物,並不是焦距的真正用意,特別對於有變形的鏡頭,用角度去算是錯誤的

CANON


NIKON/PS
就算用多少規則去刪文,封住別人的嘴巴,不讓別人說他仆街,大家仍會知道支那01是仆街,快過去中國啦
ken902
https://ifun01.com/3EXKFRV.html
flody
視野擴展等同焦距小了,這麼簡單
我們直接看結構

sony 用的非球面鏡片共計4片,三橘一紫
Nikon 用的非球面鏡片共計4片,四片藍色
只有canon用的是3片,淺綠亮兩片土黃一片
也就是曲面轉換
NS是4次,C家是3次,可以證明RF就是所謂的曲面校正較差。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%9E%E7%90%83%E9%9D%A2%E9%95%9C
非球面鏡片,消除或減輕球差。
ken902
也就是前面有人講的,要嗎是等效裁切,要嘛是鏡頭焦段標示不符。
T之歌
上一層已經解釋了呀
所以我才把四角,特別弄出來說明
找魚眼比比了

圖片來源https://www.coolpix.com.tw/article/AF-S_8-15MM_F-3.5-4.5E_ED/100
NIKON說明這鏡頭在15mm時是175度,遠大於正常15mm鏡頭
但這還是15mm,因為NIKON以中心點計算焦距

圖一強行校正,但其實仍未能完全校正
不用疊起來,也看得到中央比起原圖縮小差不多一半,焦距減少也估計一半,就算減去畫面裁切去的,焦距也至少7mm水平了,但沒有人會說這支是7mm鏡頭吧,這就是之所以說以中間做鏡頭焦距標準的原因

老蛙9mm可以作比較,老蛙9mm取角是135度
https://laowa.com.hk/product/laowa-9mm-f-5-6-ff-rl/


就算用多少規則去刪文,封住別人的嘴巴,不讓別人說他仆街,大家仍會知道支那01是仆街,快過去中國啦
flody wrote:
找魚眼比比了圖片來滅https...(恕刪)

我想魚眼廣角和一般廣角的視覺用途不同
而我們在談的一般廣角的視覺目標應是Distortion為0
所謂的等效視角就是以該焦段在zero distortion時的視角
這也是現在廣角鏡後製校正的目標
所以在討論等效焦距時比較的對象應該是以老蛙15、Hologon15、Hologon16、ZM21/4.5這些zero distortion的鏡頭為基準才有意義
千萬別跟豬打架,這只會讓你變髒,卻讓豬樂在其中。
flody
我主要在講解焦距邏輯,變形太大的鏡頭就不是zero distortion,而非zero distortion的鏡頭就以中間做標準沒有錯,包含魚眼鏡頭
lml640707 wrote:
我想魚眼廣角和一般廣...(恕刪)


沒錯,魚眼之所以為魚眼
在底片時代就是因為它有非常誇張的球狀變形效果。
通常不會把魚眼跟廣角劃上等號。
Rf1435既然是平面像場的鏡頭,
理應全段都是平面像場,
不會有前端魚眼後段平面。

另外你們的說法都忽略我的說明,
Sony nikon都是校正成平面,就算換算裁切
他們校正完,換算一個是14.7一個是12.24
canon的1.15倍,
假設你們認定校正完後,是14mm,那請問他的原始影像是幾mm?
以同樣標準以比例來說,校正完是14mm
那原圖就會是12mm
NS兩家不管是校正前或是校正後,都是接近自己標註的尺寸,
為什麼canon可以不一樣,有真實焦段跟等效焦段?
flody
任何鏡頭焦距都以中間做標準,變形後的鏡頭不要用通常鏡頭作準,這就是我拿魚眼出來說明的原因,事實上ps對圖像的利用率高,但如果把變形後的邊緣也用上,那其實是變得更廣
ken902
了解了,既然從專利證明是魚眼,那換算的方式自然是不同,但是既然沒有標示,一般人還是會用傳統的方式去比較。
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