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之前都是用底片的（在大學為了拍slide才買相機）
最近跟網友買了400D
發現數位真的很方便，隨拍隨看
本身有一顆100macro及24-XX的變焦超音波的
大概是在大二的時候買的
最近看了快要半年的相關網站（畢業7年）
也跟朋友借過50mm1.4來拍過
也慢慢的物色自己喜歡的焦段
但真的很難確定
原本想說很多人都勸敗35L，買來玩玩
但看完版主的建議
決定先買這兩支鏡頭，等確定需要35這個焦段的時候，再來打算
因為變焦，真的蠻方便的
也謝謝版主的分享
另外想要問一點
就是17-40與16-35會不會差很多呢？
包含畫質，以及各方面？
另外很多定焦的光圈都在1.4以內
變焦好像沒有，這樣在暗處，類似海生館的場景，會不會不好拍呢？
謝謝
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Gatso wrote:
不好意思 個人看完一...(恕刪)
Gatso兄給您一點建議~~
1.在價值/存在.主觀/客觀二元論的體系內,所有價值判斷者都是主觀的,意見跟單純的事實陳述不同
帶有價值色彩的陳述就是主觀的, 所以您對樓主的"過於主觀"批判, 本身也是主觀的,
主觀沒有錯, 過於主觀更沒有原罪,
重點在於每個論述者可否提出自己主觀判斷的背後理由和論據來說服他人和說服自己
"主觀"這個名詞早就被人云亦云的生活對話給污名化了!
其實多數人只是混淆了"中立"與"客觀"的不同
誤以為主觀就是不中立
而忽略了"是不是所有的命題都必須是追求中立的?"這個前提
2.樓主提出他使用L鏡的心得, 以及作品獲得實務界的部分青睞, 這個事實的陳述無法等同於您所說的"要使用L鏡才能拍出可以上雜誌的照片"這個指控
簡單的說
A:樓主使用L鏡 拍出了部分實務界認可的好照片 而採用了它
不代表他認為 B: 要拍好照片 "唯有"L鏡才能辦的到
如果您學過邏輯學
那您應該清楚 在A命題裡面 使用L鏡是拍出好照片的充分條件(sufficient condition)
而B命題裡面 使用L鏡是拍出好照片的必要條件(necessary condition)
您把某個人自己經驗裡面的充分條件事實
擴大解釋為是一個必要條件事實
非但沒有說服力
而且您可口氣也確實不好
3.使用L鏡是不是拍出好作品的充分條件
這個命題非常的複雜
因為 好作品的定義本身就很困難 是好畫質的作品? 還是好的色澤的作品? 或者構圖或其他?
那什麼又是畫質?什麼又是好的色澤呢? 是銳利就好? 還是細節多才是好?
是越飽和越好?還是色彩還原度高才是好?
這些東西 本來就沒有定論
樓主發表他個人看法那是他的言論自由
您不同意他的觀點 可以針對內容實質反駁
而不是先曲解對方的意思 然後籠統的批判這些觀點的提出
您說樓主的觀點對入門者不好
這必須看"好"的定義是什麼
如果要訓練多數人用光學品質比較低.價錢比較便宜的鏡頭就能拍出好照片 就是好的話
那當然建議買昂貴的原廠L鏡頭就等於所謂的不好
但如果對於追求畫質至上的人而言 不想到頭來花了很多錢 最後還是買了貴的鏡頭
那當然一次到定位以節省經濟成本 才是符合所謂的好
好不好 只有相對性 沒有絕對性
您對樓主言論的批判 本身也是一種忽略部分人不想花冤枉錢的看法
也不是每個人都認為追求您所說的成長必須優先於經濟成本的控制
4. 就我個人使用經驗而言
不討論色彩 光就畫質的細膩度而言
我的基本感受約略是 : 定焦L>定焦非L>變焦L>變焦非L (副廠鏡頭很難列入 因為每款差異比較大)
Tamron 28-75/2.8,Tamron 17-50/2.8,Sigma 30/1.4,
28-70L,24-70L,24-105L
17-35L,16-35L,17-40L
70-200/2.8L,70-200/4L,70-200/4L IS,70-300/4-5.6 IS
35L,35/2, 50/1.4, 85L,85/1.8, 135/2L..... 這些我都先後用過
基本上我覺得樓主的基本看法跟我差不多
求取畫質.價錢和便利性的折衷
變焦L是一個不錯的折衷方案
有能力的人就買 沒能力的人想買副廠也行
單純的意見分享而已~~~~~~~~~
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Husserl wrote:
Gatso兄給您一點...(恕刪)
真不知道怎麼來形容你說的好~因為你的回文讓人看的很舒服~沒有挑釁~只針對事在討論~其實主觀和不主觀真的已經很難界定了~有時是錢~有時是物~有時是情...等等在左右著主觀性轉非主觀~或非主觀轉往主觀~買鏡頭很難有真主觀~因為會被價位給控制~我以前也回過一篇文章~那就是發文樓主在煩惱要買小白IS還是小小白IS~其實這裡面有很多主觀和非主觀的因素在左右著~當時我的回文如下
"其實有太多主觀的因素困擾著我們買東西,所以應該站在客觀的角度來想,小白IS也好,小小白IS也好都是好鏡,但價位,重量,光圈等都沒有辦法將這兩支鏡放一起討論,但可以肯定的是有IS有幫助.
怎麼換個角度想呢!?就這樣想吧!今天若有人說不考慮價錢,你只要給我兩萬元(因為我缺錢),桌上的小白IS和小小白IS和SIGMA的APO 70-200MM隨你帶走一支(只能帶一支喔!).如果是這情形,請問各位看官你會拿走哪一支?沒錯這就是的答案~所以其他的主觀因素都是多想的~但接下來還是要回歸到現實,再討論以現況自己的預算多寡來考慮是否該把錢砸下去買其中一支,這樣問題就解決了(或許你一支都沒買)"
一樣的定律套在其他的正廠鏡和副廠鏡上~今天若有人說不考慮價錢,你只要給我3萬元~桌上的6顆鏡頭可帶走三支
1.CANON EOS 50MM/1.2 L
2.CANON EOS 35MM/1.4
3.CANON EFS 17-55MM IS
4.SIGMA 30/1.4
5.SIGMA 18-50 MACRO
6.SIGMA 50/2.8 MACRO
請問你會拿走哪三顆鏡頭呢?為什麼你會挑這三顆?答案自在人心~
ps.Husserl兄謝謝你的分享~從文中也學習到一些溝通的技巧~謝謝~
http://www.flickr.com/photos/alfred-lin/
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