【新訊】Canon 推出 EOS R7 / R10 兩款 APS-C 新機|帶來 4K 60p 與 30fps 連拍!

還好吧!我用R3+RF811+2x鏡~拍出來的照片~我覺得還不錯啊!難道一定要花幾十萬去買一支望遠定焦鏡?我的照片就沒修~





leon-ex wrote:
RF的變焦鏡,望遠端(恕刪)
flody
Canon不爛,鏡頭貴罷了,其實是叫你外網圖床上傳,不過r7像素密度換成全幅是8000萬。。。
crossmatch
連R3 也端出來就不是3萬對30萬. 其實現在拍鳥主流早已變成 FF 為主. 可以FF 爆框誰又想用 APS-C 裁相加 TC 呢
討論的樓很精彩~~
大龍1235 wrote:
但R7只會比D90、7D2的可用ISO1600,只進步1/2級嗎?


關鍵是像素差別.. 7D2 只得 2000 萬像.. 而相隔5年科技 90D 要塞入 3250 萬像

而EOS R, 先不論FF 與 DX 差距, DX 1.6 crop 只是 11.6 萬像素.

如果R7 是用 11.6 萬像 CMOS, 我相信會比 90D noise 少(進步) 三倍. 高像素與高noise 一直相伴隨
Canon RF-S 11-55mm f/4-4.5 IS STM (18mm-88mm equivalent)
Canon RF-S 16-55mm f/2.8 IS USM (25mm-88mm equivalent)
Canon RF-S 22mm f/2 STM (35mm equivalent)
Canon RF-S 32mm f/1.4 STM (50mm equivalent)
Canon RF-S 55-250mm f/4.5-7.1 IS STM (88mm – 400mm equivalent)

等效400不過又是7.1,但相對大概會很便宜
就算用多少規則去刪文,封住別人的嘴巴,不讓別人說他仆街,大家仍會知道支那01是仆街,快過去中國啦
大龍1235
有便宜的全幅RP可選,APS-C除了愛拍長焦的人會偏愛外,大概就沒甚麼的吸引力了,就算出恆定f/2.8的標準變焦鏡,未必真的能吸引多少人!要輕便便宜的可選M,那RF-S鏡要出甚麼鏡頭才會吸引人呢?
大龍1235
RF-S要出就出10mm/2、15mm/1.2、22mm/1.2、32mm/1.2、52mm/1.2、85mm/1.4 Micro、105mm/1.4…還有f/2.0/2.8的餅乾鏡、移軸鏡..等等
大龍1235 wrote:
如果R7的可用ISO真的這麼不堪,那還真的不考慮了!


在高ISO 1600 -10000,全幅都可用, 但是, 7D2 and 90D 可用ISO 在1250是可接受, ISO 1600-10000,雜訊太多,畫質變差了,若是要嚴格要求的話,此兩機的可用ISO 是800 以下.網上已有拍鳥專家如此說了.

R7 與 90D同樣是3250畫素, 這下大家很期待,希望R7 的ISO 1600-10000 的雜訊及畫質會令人有期待的好,若是與90D 改善不多,或雜訊很多,那真是不考慮入手, 用全幅拍就好了,就是十年機5D3 也很好.

現在不知道,等待R7出機後,一定會有高ISO 1600-10000的雜訊及畫筫答案.

期待吉姆林專家給答案.
crossmatch wrote:
關鍵是像素差別.. ...(恕刪)

其實我丟這兩張照片的用意,並不是說EOS R的可用ISO只可到12800,以這樣的純淨度讓我相信就算到25600,甚至51200可能都可接受吧?

當然每個人接受的程度不同,但我看到EOS R ISO12800還能有這樣的表現,還真的有點驚訝!因此一直以爲R7應該到6400不會有太大的問題!

反正R7快上市了,答案就快揭曉了,到時如你所說,只比ISO1600好上1/2級,那麼一定會瞬間澆熄很多人的慾望,也證明Canon這些小光圈望遠鏡頭,並不適合APS-C系統,一定要重新設計或開放副廠鏡進入,R7跟R10才有生路!
flody
12800要降噪,25600以上確實是接近不可用,或可以說監視頭等級
大龍1235 wrote:
以這樣的純淨度讓我相信就算到25600,甚至51200可能都可接受吧?


一般拍鳥都會預留空間裁一點相及後制. 不裁相不放大 FF 相機 ISO 25600 也是有用到

晚上拍鳥, 不使用人造光源干擾雀鳥下, 1DXII EF 600 F4 L II, ISO 25600, f/4, 1/8 sec 拍攝, 原相沒有denoise 後制. 這已經是器材可做到事情的盡頭, 快門再慢過 1/8 秒, 鳥也會動成功率更低



但拍鳥人不會接受這大小, 裁相放大成 2849 x 1849 接近 DX mode crop, 就已經是這樣, 能不能接受見人見智



從來光到用時方恨小, 這時候如果是換上 R7 RF 600 F11 去拍. 同是 ISO 25600, 快門要慢多三級變成 1秒, 當然不是每個人都這樣極限光源拍鳥. 如果永遠也待在日光充足下收光圈 F8 F11 拍攝, 40萬定焦大砲與3萬小砲成像的確沒大分別. 只是實際拍攝就是有需要多3級光線的時侯與場合.

不過討論也很奇怪地兩極化, 不是用3萬小砲就一定用要 40 萬大砲. Canon 新產品不給讚就是爛, Canon 不成功就要關門倒斃. 沒有中間路線可走. 原文我只覺得出 RF 150-600 F6.3 有多一入門選擇就更符合 R7定位, 當然各人選擇喜好不同, 沒什麼對錯
T之歌
如果只要入門水平,M43加上P100300總體不用2萬元。索尼A6400配70350是5萬,富士有70300但拍鳥應該不行就算了,不過平輸不到24000的價格可以參考,佳能如果要經營半幅也要這個規格
大龍1235
感謝提供美照詳細解說!
Huang Tze Ken wrote:
ISO 1600-10000,雜訊太多,畫質變差了,若是要嚴格要求的話,此兩機的可用ISO 是800 以下.網上已有拍鳥專家如此說了.


小弟不是專家, 但基本上是這一回事. 早期 APS-C DSLR 可用ISO 只是 400, 逐步進步成今天的情況

D50, AFS 600 F4 D II, F4, ISO400, 1/160


D80, AFS 600 F4 D II, F6.3, ISO500, 1/800



D3100, AFS 600 F4G VR, F5.6, ISO800, 1/2500



7DII, EF 600 F4L II, 1.4X III, ISO1000, F10, 1/60



77D, EF600 F4L II, 1.4XIII, ISO1600, F8, 1/160



PS : 其實我覺得 77D noise 比 7DII 好
crossmatch wrote:
一般拍鳥都會預留空間(恕刪)
若不論3萬小砲、30萬大砲極端配備,那中庸一點,RF 100-500L總行吧? 我比較納悶的是,若R7定位跟7D2一樣,理當官方DEMO照配上的鏡頭應是RF 100-500L,這次卻配上RF 100-400這隻,就只為訴求輕量化且對R7的可用ISO這麼有信心嗎? 就算官方DEMO配上RF 100-500L好了,考慮到這隻鏡頭國內外皆有內部鏡片裂開的災情,如此中庸組合似乎都讓人感到不放心呢

或許是EF時代已創了不少銘鏡,而RF時代大多只把原設計延伸、小改款就推出,少有創新、顛覆突破的規格,我想這也是許多老用戶的無力處吧
leon-ex
所以我才會說C家現在的鏡頭,真的是在買信仰的啊,大龍大。那樣的光圈要怎麼對上那樣的價格,Canon當自己是Mac I phone來著的嗎?
大龍1235
是啊!偏偏水貨的價差也有限,以往鏡頭發表2-3年後,水貨價會一路從訂價的8折、7折往下掉!但這兩年,不止新鏡水貨降幅低,RF鏡跟EF鏡的水貨價還往上調!
只能說 這台還需要等待更多的測試出來再決定要不要入手

另外鏡頭好歹也推個RF-S 16-55 F2.8
究竟哪個買R7的會去買套裝鏡?
打鳥打賽車打飛機 我是不知道啦!

在我看
RF協定沒有開放給副廠前提下
手上沒有18-35 or 50-100這兩隻神頭 建議直接轉頭選別的或上全幅
(若這兩支鏡頭有RF卡口,我想應該會賣到爆)

看看隔壁的某S家,鏡頭群多到難以選擇
除非真的對品牌很堅持,就建議等等看在買

視頻方面好像不會有過熱問題或許可以期待
leon-ex
其實看二手市場一堆Sony E環用的副廠鏡在買賣(F家的也不少),買氣哪邊比較旺就能判斷吧?誠心希望C家決策者心胸放寬一點,讓副廠鏡進來活絡買氣,有刺激才有進步,單眼市場日益縮小的今日,就別再執著了。
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