Fujifilm xm1 v.s. Nikon d3 JPG直出發色

MUS

2979分

91樓

MUS

個人積分：2979分

文章編號：46359096

ZephyrWu wrote:
說句不中聽的 ,其實很多時候都是人自己不肯面對現實 ...

的確, 所以不光是富士, 現在幾乎大品牌相機的走向也就是這樣了. 拍起來要皮膚白皙/ 白裡透紅, 白平衡也要多種設定來迎合消費者口味, 細節不重要, 磨皮磨好比較重要, 反正也沒人要100%看, 銳利的畫質=自找死路, 因為把瑕疵都拍出來了, 失敗! 也難怪本篇文章能夠堆這麼高, 看看底下這鬍渣, 100% review下連RX100 II都還保留更多的細節, 難怪被喊瑕疵機...

其實真要霧裡看花, 不如眼鏡度數不準就好, 不只照片, 連身邊的人都變美了呢!

^^A 請多多指教~

胖獅

82分

92樓

胖獅

個人積分：82分

文章編號：46359120

wilhelmina wrote:
女兒這張好可愛哦~~...(恕刪)

哀之前拍我老媽也是
拿35L拍他看完也說自己怎麼這麼多皺紋氣色好差
畫質好銳利度高根本是反效果他老人家寧可用他手機拍出來的糊糊照片當手機桌面

後來我都拿50mm F1.8光圈幾乎全開 F1.8 F2 拍她 [一般這顆鏡頭要到F2.8才利]
她就有比較開心一點點...

DannyHwang

1145分

93樓

DannyHwang

個人積分：1145分

文章編號：46359989

胖獅 wrote:
哀之前拍我老媽也是...(恕刪)

我丈母娘都只會在二十公尺外跟我比Ya, 不然就要我拿相機站遠一點, 看來我還是比較適合拍小花小狗小蟲.

廬山煙雨浙江潮，未到千般恨不消。及至到來無一事，廬山煙雨浙江潮

wilhelmina

267分

樓主

wilhelmina

個人積分：267分

文章編號：46360169

MUS wrote:
細節不重要, 磨皮磨好比較重要, 反正也沒人要100%看, 銳利的畫質=自找死路, 因為把瑕疵都拍出來了, 失敗!

其實人性很好玩
當拍人拍得太銳利不好看的時候
說法就是：
「你就長這樣，還不面對現實，不是我的相機和技術的問題，是你的長相的問題」
(這樣的人，通常是男人…)

但拍風景不夠強烈的時候
就乖乖坐在電腦前面不停的修呀修…因為沒別人可以怪了只好認命點…

拍人和拍風景道理應該一樣，都要拍得美？不是嗎？
但當人拍得不美的時候就去怪人長得醜，風景拍得不美的時候就乖乖修圖？
滿有趣的，值得思考…

細節重要嗎？細節當然重要，但不需要不停的加銳，適可而止
人臉上的皺紋其實是很淡的細線，但如果機身不停加銳，它所造成的問題
1. 沖洗和印刷時會非常醜，洗出來物體邊緣很生硬，色階很不自然
2. 不符合現實狀況

但…這樣的結果，符合大家在「評測」的爽度
只要看到很銳利，就覺得這是台好機…
但拍完拿去洗的時候慘到不行…不論是顏色或是銳利度都滿慘的…
最後可能還會說：這間相館不會洗…洗得真爛

所以？到底大家的重點是？

比如
大家在講寬容度，所以相機就弄出很寬的寬容度給別人
結果照片變得灰灰的，拍完風景就去狂拉對比和曲線

在講銳利度，相機就把機身銳利0調很高很高，
拍完很自high
然後再乖乖去學修圖磨皮…(不想學的人就怪到被攝者頭上比較快)

其實，機身銳利度要符合真正沖洗和印刷的需求就夠
加飽和拉曲線也要在一個範圍內，如果超過一個範圍，沖出或印刷出來就很糟
如果要在電腦觀看得很爽快
自行加銳修圖，它只要細節是存在的，銳化後那本來淡色的細節就會出現

我想m大可能沒有富士的相機
在細節的呈現上
富士並不是細節「不存在」，而是類似炭鉛筆畫畫那般由粗而細，由深而淺
所以這樣的照片拿去沖洗，得到的結果很好
我不想論戰別家的洗出來怎麼樣…但我很喜歡富士洗出來的樣子

我想說的是，今天機身幫你加銳，但當你要洗的時候你要怎麼減銳？
保留邊綠的色階平順，就如同保留寬容度給人修圖一樣是滿重要的事
可是這年頭評測吃緊…大廠也就得要不停的加強機身銳化的能力…
反正洗出來很醜是用戶的是
機身賣得好才是廠商的事…對吧？

slaveliu

1分

95樓

slaveliu

個人積分：1分

文章編號：46360264

MUS wrote:
的確, 所以不光是富...(恕刪)

富士的 RAW/JPG 在低 ISO 時細節呈現比較弱應該不是因為用了啥磨皮等招數,
那是 X-Trans 感光元件像素排列方式所產生的副作用.

相對於傳統 Bayers 排列方式每個 green pixel 佔有獨立的空間位置,
X-Trans 感光元件對部分綠色像素做了 grouping, "這本來就會犧牲掉一點空間解析度", 進而造成細節的損失. 但這樣做所換來的好處為降低摩爾紋(因為空間頻率被適當地削落, 綠色剛好又是 luminance 訊號中占最重的 Color Channel), 以及較穩定的 ISO 能力.

若您認為富士因為抹得較多導致照片更討喜的觀點我是無法認同, 因為一但 ISO 一提高, X-Trans 跟 Bayers 的細節表現會整個顛倒過來:

(非筆戰, 只是想提供一下我的看法)

MUS

2979分

96樓

MUS

個人積分：2979分

文章編號：46360571

wilhelmina wrote:
「你就長這樣，還不面對現實，不是我的相機和技術的問題，是你的長相的問題」
(這樣的人，通常是男人…)...(恕刪)

這樣也扯到性別問題? 那為什麼不是"男人" 來抱怨呢?

wilhelmina wrote:
今天機身幫你加銳，但當你要洗的時候你要怎麼減銳？...(恕刪)

不難啊, 您到相館要洗的時候要銳要柔要加減對比飽合都能做, 難的事情是前期機身就搞得不銳利甚至失焦, 後期要利也利不起來, 像先前的舉例就是, 本來就沒鬍渣, 銳化又哪能銳得出什麼?

^^A 請多多指教~

MUS

2979分

97樓

MUS

個人積分：2979分

文章編號：46360681

slaveliu wrote:
X-Trans 感光元件對部分綠色像素做了 grouping, "這本來就會犧牲掉一點空間解析度", 進而造成細節的損失. 但這樣做所換來的好處為降低摩爾紋(因為空間頻率被適當地削落, 綠色剛好又是 luminance 訊號中占最重的 Color Channel), 以及較穩定的 ISO 能力.
..(恕刪)

謝謝您的見解, 其實喜好是見仁見智, 但是技術討論就可以多學一些內容.

不過底下橫跨三個片幅中似乎只有Fuji 有異狀?

^^A 請多多指教~

l111210

27分

98樓

l111210

個人積分：27分

文章編號：46362183

MUS wrote:
謝謝您的見解, ...
不過底下橫跨三個片幅中似乎只有Fuji 有異狀?恕刪)

這圖是引用另一篇X-M1和NEX6比較的文章吧
這張圖的出現是因為我談到FUJI機種在消除摩爾紋上的優勢
結果另一位版友就上DPREVIEW截了這張圖...

但我建議您可以自己上DPREVIEW選這幾台機器
換個採樣點看看
(尤其是線條愈密集的區域)
FUJI的表現真的算平均起來較高的

另外，雖然我不知道為什麼DPREVIEW的FUJI測試圖看起來會這麼糊
但就我看過一些測試文
X-TRANS是真的比大多數有加低通濾鏡的bayer APS-C感光元件銳利
如吉姆林寫的APS-C終極之戰
X100S的銳度幾乎可以媲美SIGMA的Foveon X3感光元件的表現了
我本身是S家的(NEX)
之前也看過評測
要比銳度NEX真的是輸FUJI家

l111210

27分

99樓

l111210

個人積分：27分

文章編號：46362196

重複發文了~~
請管理員幫刪..
謝謝

l111210

27分

100樓

l111210

個人積分：27分

文章編號：46362424

slaveliu wrote:
若您認為富士因為抹得較多導致照片更討喜的觀點我是無法認同, 因為一但 ISO 一提高, X-Trans 跟 Bayers 的細節表現會整個顛倒過來:(恕刪)

富士ISO有灌水
而且比RAW的意義不大吧
一來RAW檔不可能不透過軟體編修
而一進軟體彩色雜訊、摩爾紋問題不難解決

況且，F家不就是以直出不修圖出名的嗎
幹嘛拍RAW自找麻煩啊

而以JPG來說的話
F家的高ISO和其他抹很重的廠牌相比(如M4/3、NEX)
其實並不明顯占優

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