買M鏡~請各位有經驗的前輩們給點建議。

首先,前幾天剛入手一台銀色的Leica M8

現在要開始買鏡頭

但是,真的不知道要買那一個焦段,還有選那一顆會比較好?


首先來說說,我的經驗,沒有使用過任何底片SLR或RF的經驗。

DSLR僅僅用過朋友的Nikon D40 with Kit鏡

接下在就是DC



因此買Leica M8對我來說,是全新的經驗

這一個月來,爬了很多文

但還是有很多問題實在搞不清楚。

我的需求是,買一顆二手的Leica 銀色的M鏡(因為機身是銀黑色的)

我主要是以拍人為主,風景才是第二考量。

問題來了。

1. 不知道黑色的M鏡適不適合用在銀色的M8上面?爬文看到,銀鏡現在幾乎都停產了,是不是要快入手一個呢?

2. 以拍人物為主要訴求,請問要那一個焦段會比較適合?

3. 需要購買外閃嗎?原廠或是副廠?

4. 鏡頭上,標示35mm或是50mm是指焦段,可是為什麼越長焦段的鏡頭反而賣比較便宜呢?
例如,我看二手的Leica M lens 90mm都比35或50mm的便宜!

5. 之前有看到一篇文提到,在19幾年之前生產的M lens不適合裝在M8上面,請問是那一年呢?
因為後來都找不到那一篇或是一個網站了。

6. 美國買的M8也可以去申請兩片免費的濾鏡嗎?

7. 買二手的舊M8 lens是不是就要拿去改6bits嗎?或是我有看到有人自己DIY。

8. 以下是我找到二手的M lens,可以請大家幫我看看,那一顆會比較符合我的需求?
如果要買第二顆,又要買那一個焦段呢?


a. Leica 35mm f/2 ASPH M Summicron Chrome Lens
(這一個型號35/2有很幾個賣,是不是這一個鏡頭本身有問題呢?所以大家才都要拋售)
買M鏡~請各位有經驗的前輩們給點建議。
買M鏡~請各位有經驗的前輩們給點建議。

b.Leica Summicron-M 50mm F/2 Lens
買M鏡~請各位有經驗的前輩們給點建議。
買M鏡~請各位有經驗的前輩們給點建議。

c.Leica Summilux M Lens 50/1.4
(這一顆接口有溢膠的情況,根據賣家的說法,說最好不要處理掉,這樣反而可以幫助鏡頭不去失去照片的品質)
買M鏡~請各位有經驗的前輩們給點建議。
買M鏡~請各位有經驗的前輩們給點建議。
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d.Leica Elmar-M 2.8 50mm Collapsable lens
買M鏡~請各位有經驗的前輩們給點建議。
買M鏡~請各位有經驗的前輩們給點建議。

e.1962 LEICA M Leitz Wetzlar SUMMICRON LENS f2 50mm 1:2
這是很舊的鏡頭,我不知道1:2是什麼意思?
買M鏡~請各位有經驗的前輩們給點建議。
買M鏡~請各位有經驗的前輩們給點建議。




> 1. 不知道黑色的M鏡適不適合用在銀色的M8上面?爬文看到,銀鏡現在幾乎都停產了,是不是要快入手一個呢?

審美觀是很個人的。反正黑鏡銀鏡在技術面是沒有差別的,就看您自己喜好吧!(不過我聽說的是銀鏡比較少,所以比較貴。)


> 2. 以拍人物為主要訴求,請問要那一個焦段會比較適合?

一般來說是 75mm。但因為 M8 是 x1.33,所以用 75mm 的鏡頭,拍出來其實是 100mm;反而要用 50mm 才會變成比較靠近的 67mm。

但這些都不是鐵則。像大師 Sieff 就常用 21mm 超廣角在拍人......當然這是特例,但用 50mm 拍人也不是不行啊。

以您的狀況,我反而會建議買 35mm,在 M8 上大約等同 47mm。雖然您說人像第一風景第二,畢竟不是完全不拍風景;50mm 在 M8 上變 67mm,拍風景有點不夠廣角。


> 3. 需要購買外閃嗎?原廠或是副廠?

一般來說,用 M 鏡的玩家似乎都有 "Leica M 就是可以不用閃光!" 的執念(像我就是)。不過您不用跟隨啦。只是這個我無法建議就是了。


> 4. 鏡頭上,標示35mm或是50mm是指焦段,可是為什麼越長焦段的鏡頭反而賣比較便宜呢?
例如,我看二手的Leica M lens 90mm都比35或50mm的便宜!

因為 RF 系統的強項在標準~廣角端;望遠端構圖容易不準、對焦又累,一般來說是交給單眼負責的。


>7. 買二手的舊M8是不是就要拿去改6bits嗎?或是我有看到有人自己DIY。

要改 6bit 的是鏡頭,不是相機喔。


>8. 以下是我找到二手的M lens,可以請大家幫我看看,那一顆會比較符合我的需求?
如果要買第二顆,又要買那一個焦段呢?

個人覺得,如果您的口袋夠深,第一顆買 35/1.4 ASPH 比較好。在 M8 上等同 47mm,靠近 50mm 標頭;哪天您購入底片機時,也可以當 35mm 廣角用;1.4 大光圈比 2.0 多一格,緊急的時候就非它不可。

不過 35/2 ASPH 和 50/1.4 的評價也都不錯啦。另外就是,非 ASPH 的老鏡便宜一半多(甚至只要三分之一),預算有限的話可以考慮。(您這篇問的是徠卡,所以我就不提 Zeiss & Cosina Voigtlander 等副廠鏡頭了。)
好羨慕樓主還不清楚M鏡之前,就買下M8的財力和勇氣(而且從DC,D40 kit就直接跳入火坑)。
這可是有很多功課要做的啊。
這些網頁就是很好的開始,請參考
http://www.cameraquest.com/mlenses.htm
http://220.133.217.187/A002/005/LEICA/M/new_page_1.htm
http://220.133.217.187/A002/005/LEICA/2005LEICA/index%20-%20leicaaa.htm
guguwang wrote:
好羨慕樓主還不清楚M...(恕刪)


基本上也滿佩服樓主的勇氣的,因為用RF跟SLR的感覺差很多。我記得當年剛買M7不久就帶著跟兩顆鏡頭去度蜜月去了。剛開始對於對焦跟構圖還真的不太習慣,直到拍了一陣子後才上手。

樓主好像不只發了一篇問鏡頭的主題。除了上面guguwang兄提供的網頁,我是建議可以上徠卡迷俱樂部看看。雖然最近討論區跟之前比起來沒那麼熱絡。不過那邊有鏡頭的貼圖區,可以參考看看。不過大部分都是底片拍的就是了。可以利用搜尋的功能,應該可以找到很多人問關於第一顆鏡頭的選擇。其中應該也有小弟的意見就是了。

那邊的人都很和善,不太會遇到酸新手的情況,我想應該值得去走走的。

其實很多玩徠卡的前輩都說,徠卡的鏡頭沒有買錯,只有買貴。特別是拜M8之賜,M鏡水漲船高,價格更是翻了一倍。第一顆鏡頭的選擇是很重要的,因為他會決定後來鏡頭群的發展。當然囉!如果你是跟小弟或是一些瘋子一樣將焦段補完的話,那就沒差了。不過這年頭不景氣,偏偏M鏡又被炒作。想當年我入手一個summilux 35mm f1.4ASP的二手近新品才不過50K而已,現在都不知道要花多少錢了。

你貼的那幾張鏡頭的年代不同,味道也差很多。我的建議是,如果用M8的話,還是優先考量新鏡為主,特別是後來徠卡針對M8出的那幾顆。一來也便宜,另外就是經過數位調整後,表現會比舊鏡來的出色。不過如果還打算玩底片的話,就沒差。

別想太多,找顆適合預算的鏡頭,多拍好照片才是王道!
徠卡也不是多神的東西,喜不喜歡只有擁有者才知道,至於別人的評論,就隨便了,反正每個人都有批評的權利囉
lonine wrote:
基本上也滿佩服樓主的...(恕刪)


可是我看Leica針對出M8出的新鏡頭都很貴.....連35/f2.5的我都沒辦法

因此才會想去找一顆二手鏡!

我會去LFC看

可是啊!

那個版有一點不人性話,對我來說啦!

都不太知道,想看的東西要在那一個分項下找

討論區現在關起來了

不過我還是會多去看看的。
購買是成為達人前的陣痛!
LFC 分類非常清楚喔。如果找不到,應該是您對 Leica 真的很不熟悉。

就地毯式地看完吧。大家剛開始都是這樣作功課的。

不過您的預算分配倒是讓小弟很好奇:一口氣跳進 M8,卻說 Summarit 35/2.5 在您預算之外。方不方便告訴大家,您剩下給鏡頭的預算到底是多少?這樣比較直接。
要是我沒買套裝的話, 第一個月, 我會先入 二手的35mm/f2 ASPH 來應付大多數的場景. (5萬左右吧) 然後再慢慢找 二手的50mm/f2. (2萬5左右)

我一開始買的是跟機子一起賣的35mm/f2.5. 這顆套裝頭陪我渡過了5個月, 讓我熟悉了RF的操作方式以及掌握了點Leica的味道.

經過了五個月的爬文與看圖片, 才入手了三十多年前的 50mm/f2 summicron. 大光圈固然獨, 但是summicron的 效果已經夠迷人了...畢竟都是leica 啊.

還有, 千萬不要買 50mm/f2 summicron DR (dual range), 這顆不能在M8上用.....
Sony Nex-3, Voigtlander Bessa R2A, Nikon FM2
不好意思,剛剛看了一下佳鑫的網頁。新鏡35mm f2.5的"建議售價"是5萬6XXX,也就是說實際售價應該會比這個低。

如果您真的覺得很貴的話,嗯! 我必須說,大部分的M鏡售價。特別是現在的價格都比這個貴很多。

記得以前剛踏入M的世界的時候,前輩都會說先把有限的錢拿來買鏡頭,機身才是次要。我也不太清楚樓主的邏輯。不過從您對M鏡的了解,應該就知道說其實您不太清楚M的歷史,我不知道這樣說會不會很沒禮貌。如果有得罪的地方請見諒。我想要表達的是說,其實每個人對攝影的預算本來就有限,這跟有沒有錢沒有關係。也許有的人把錢投資在別的嗜好上,比方:單車。

只是比較正常的狀況下,通常應該是很清楚要買哪顆鏡頭,然後再將剩下的錢決定買哪個機身。我倒是覺得其實如果當初把錢買R-D1s的話或者底片機比方:M6,剩下的預算應該就很好用了。我想應該買顆summilux 35mm f1.4asp。M6+lux35 或 R-D1+lux35 都可以拍好一陣子。這樣也滿足您拍人像跟各種街拍的需求。不過您都入手M8了,現在說也是廢話。

同樣是您提到的35mm f2.0基本上我沒記錯的話應該有四代。第一代就是所謂的八枚玉,第二代是散景王六枚玉,第三代是七枚玉Pre-asp ,第四代也就是現代版summicron 35mm f2.0asp。各有各個特色,真的要玩的話那真的是會傾家蕩產的。所以如果您對這些不熟的話,應該要多做些功課囉!不然你不會了解差別在哪裡,然後ebay上的價格為何有差別哩!

我建議您真的把預算說給大家看看,這樣真的比較好建議。要不然老鏡加新鏡M mount有超過100顆以上的鏡頭,就算您在開10個版也得不到您要的答案。

雖然我有M8,不過我必須說,數位的M還沒達到他底片時代應有的水準。唯一我想買他的地方,就是貪圖方便。所以我才會建議您不用浪費錢去研究老鏡,新鏡絕對是你用M8最佳的選擇。如果預算真的不夠的話,ZM鏡也真的是夠水準。

最後,我不太知道您說LFC的分類的問題。不過我想要說的是LFC要註冊才可以進到討論區這件事您應該知道吧!
正常的話,搜尋的功能分類的非常清楚。比方我要設定討論區的搜尋就是討論區的主題會才被找到。我倒覺得01這邊的搜尋不方便,沒辦法鎖定某個討論區來搜尋勒!
首先很感謝大家的回應

有回應我的人,我對你們一點也不陌生

因為我總是看到你們在回答大家的問題

可能是感同身受或是你們就是很kind


老實說,自從兩年前買了人生的第一台Leica DC開始

就會來看Leica的版

不過,都只是看看.....

必竟沒有機子


約在三個月前,開始認真點看文章

之所以會先買了M8

第一,跟某些人一樣,貪圖它是數位化,方便。

第二,老實說,我一開始是想要買D-lux3,可是在七月的時後缺貨

後來又看到D-lux4要發售,的消息,所以就等著....

妙的是,看著看著,被各位的文章或是照片,給吸過去了

激起多年來,一直想要踏入,但是猶豫不決的領域。

第三,在台灣,就算是二手的M8老實說,我也買不起

好死不死,我人在美國,Ebay上面,有一堆人,可能是想要換M8.2吧!

一直在拋售他們的M8,所以我就以接近100k的價位入手了一台銀黑色的M8

這說來也很妙,如果我買黑色的會更便宜一點,可是自己就是白目,覺得銀色的

好看,不然還有機會買到黑機加鏡只要12k有找。

第四,會現在買是因為,看到二手,又便宜一點的銀機少到可憐。

所以當我看到,我還負擔的起地銀機M8,我就標下去了。


現在機子買了,鏡頭,子彈所剩無幾,以不超過4k買一顆鏡,是我的極限吧!

慘的是,連一顆新的M鏡都買不起。


本來我已經想要去買VC的鏡頭,可是我同學跟我說,現在看得到的新鏡都不好

而且我要是買了VC鏡,等我過一陣子又有錢,買了M鏡

那VC鏡就會被我冰起來,因為他說,他就是這樣,一顆冰過一顆.......

我也怕自己變成這樣,浪費了本來就不多的子彈。




我的問題是,到底要先買Leica 35mm f/2 ASPH M Summicron Chrome Lens

還是要多累積一點子彈,再去下手新鏡35mm f2.5


以上,是目前的狀況。

再一次感謝大家的分享跟指教。






購買是成為達人前的陣痛!
樓主:
方便的話,請收一下我給您的PM!!!!!!!!!!
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