哇 你這隻好大 是幾倍的呢

shyhong wrote:
問問題者,不見得對於...(恕刪)


連比較熟鏡頭規格的人
都不會去提鏡頭的放大倍數
(大家捫心自問,你跟別人談規格時,是何時會提這個數據?)

樓主所提那樣問的人,會是問「放大倍數」嗎?
這是常識問題

還有人一直提望遠鏡的就是標放大倍數
也是超離題的

聚焦一個問題點討論
有那麼難嗎?



要是我的話,可能會這樣回答:
我們這種相機都是拍回家上電腦再決定倍數的,最多可到五百倍
反正他是隨便問問,我們就隨便掰掰,他也是隨便聽聽囉

dgg wrote:
連比較熟鏡頭規格的人...(恕刪)


不用那麼氣憤吧,還是有些相關的觀念可以澄清啦。一般消費DC一定會有廣角端,所以x倍變焦就代表假象的放大倍率。前面有人提到冼老師說法應該是300mm/50mm=6倍. 這是以肉眼的看法而且DX/FX相同. 如果有觀景窗放大100%的FX和DX. 以50mm的鏡頭來說,物體的大小看起來和眼睛看到的差不多,只是DX視角比較小. 如果以攝影成品來說,一般說等效焦長的"優勢",和放大倍率來說都要考量像素的密度. 同畫素的DX的確是1.5X等效焦長的FX, 如果都一樣清楚的話.
以像素放大到螢幕到眼睛無法分辨之前(以一般視網膜螢幕的標準)大概在2.2倍,物體放大倍率約在13倍。不過怎麼也比不過一些DC的規格

當然DX觀景窗放大率相對於FX還是有在拍攝時等效焦長的優勢。

500mm 等效在 12MP DC和500mm D700拍的放大倍率相同。不過大家都知道差多少,除了購物台以外。
SElephant wrote:
用『民生疾苦』那四個字是委婉、為了不想直接批評你們『不食人間煙火』『想法自我中心』,有人提到任何政治話題了嗎?...(恕刪)

拍個照也可以扯到『不食人間煙火』,
你以為這些攝影專門術語是神仙訂定的啊?


回答正確答案就得被冠上
『不知民生疾苦』『不食人間煙火』『想法自我中心』
根本莫名奇妙!

整串討論就你的文章想法最自我中心!


SElephant wrote:
所以,就算想要趁機教育人,也得從使用一般人聽得懂得語言開始吧?老是說些沒人聽得懂得專業術語,到底是想要彰顯自己的內行,還是真的想要分享知識呢?...(恕刪)

搞清楚,
樓主文章中根本沒有出現「主動分享知識」的行為,
現在是樓主在問當被人家詢問相同問題時要如何回答~
不就是人家問你鏡頭變焦倍率幾倍的問題而已,
這是有多深奧多內行的問題?
告訴人家實際鏡頭變焦倍率幾倍=裝內行?

是要講事實,還是要講錯誤的訊息敷衍對方(但是對方會很滿意你的答案),
選擇權在回答的人,
要問人就要有接受人家回覆方式的雅量,
問的人可以不接受對方的答案,
但是沒資格稱對方的行為「是想要彰顯自己的內行」,
因為對方只是把自己所知相告而已,
而且是你主動問對方,不是對方主動找你聊天的!

dgg wrote:
樓主所提那樣問的人,會是問「放大倍數」嗎?
這是常識問題...(恕刪)

會問單眼鏡頭是幾倍的人,顯然是沒什麼攝影常識
(搞不好對方連小DC的X倍率到底是什麼怎麼算出來的都不知道~
既然對方沒有攝影常識,要據實回答或是敷衍了事,端看被問者,旁人沒有什麼好爭議的!
被問的人有答覆選擇權,問問題的人也有是否接受答案的權力,
覺得答案不滿意可以換個人問,重點是要有包容的雅量,
人可沒收你錢開班授課~

lfjadsflk wrote:
會問單眼鏡頭是幾倍的人,顯然是沒什麼攝影常識....(恕刪)


會問單眼相機鏡頭是幾倍的人,的確是沒有啥攝影常識,這點無庸置疑。

但是會在一般外行人問鏡頭是幾倍、卻不知道對方問的是望遠與廣角端的變焦倍率,一樣是沒有常識。只是這個常識不是攝影常識,而是欠缺對一般生活日常的觀察理解。

我沒有質疑開題樓主對於攝影知識的瞭解程度,我只是說那些回答放大率之類答案的人,全都是答非所問了。



如果真的打從心裡就想胡亂回答一下敷衍了事時,事後又幹嘛上網來發文討論當時該如何回答?

會問這個問題,不就是在討論到底那位外行的路人老兄,到底是在問什麼嗎?

300的確只有10倍左右
樓主答的相當不錯
比一些底片大師的答案好多了
小弟提供一些個人經驗分享一下,在大砲雲集的場合裡,一旁的民眾問這個 "能放大幾倍?" 的問題,可說是司空見慣,可能小弟的外型不怎麼討喜,極少有美女或帥哥來發問,幾乎都是大叔大嬸阿公阿媽的對這個 "放大幾倍" 或 "能拍多遠" 有興趣,小弟舌頭長了些,多會聊上一會,所以可以了解他們的問題的所在。

這些民眾多半不只對相機沒有概念 (就算手上有相機也是只會按快門而已),對望遠鏡也是沒有多少概念,他們的 "比較基準" 就是肉眼,如果讓他們自己從觀景窗看一看,看完後有些人會用自己的眼睛不透過觀景窗直接再看一次,然後自己去估計個 "放大倍率"。若是對相機有些概念的,多會直接問小弟的鏡頭是多少的 (應該是指焦長,不是指價錢)。

倒是身邊不少只用過小數位相機的朋友,對 "放大倍率" 的原始認知都是機身上的 3X、4X、12X、20X 等數字,就算解釋一番也不見得每個人都能了解那只是最大跟最小焦長的比值而已,廠商的教育通常是很成功的。

至於相機 "能拍多遠" 或是望遠鏡 "能看多遠",小弟通常也是讓他們用自己的眼睛去看一看,自己去體會一下,比解釋個半天來得有用多啦,若是對方恰巧拿的相機和小弟的同廠牌,小弟的做法更簡單,直接拆下鏡頭給他接上去試拍幾張,自己就有答案啦。
SElephant wrote:
...(恕刪)
如果真的打從心裡就想胡亂回答一下敷衍了事時,事後又幹嘛上網來發文討論當時該如何回答?
會問這個問題,不就是在討論到底那位外行的路人老兄,到底是在問什麼嗎?


我不覺得樓主是想胡亂回答一下,要不然就不會如此 PO 文.

你的所有PO文,都是在直接指定那遊客只能問 "變焦倍率" 是吧!?
其它意見不同的人講的完全不算,而且還沒有常識?

以前面80樓PO文統計下來,
認為遊客甲問的是“變焦倍率”的人,和認為遊客甲問的是“相當於望遠鏡幾倍”的人,大約一比一
(約16:16,看不出來不算,有誤差也不會太多)。
難道您視而不見???

我覺得沒什麼好再說下去的必要了.

smewmao wrote:
我不覺得樓主是想胡亂...(恕刪)


我當然不覺得樓主是想隨便亂答,所以才會認真討論這背後的現象。

您真正該調查的應該是身邊的外行親友跟路人甲乙丙丁的回答,怎會是用這討論版上的意見作統計哩?

採樣母體有系統性誤差,做出來的統計結果也會跟著有誤差,更別說這還是添加了個人主觀意見之後的二手資料,這跟『有誤差也不會太多』實在是差得十萬八千里。

所以的確沒有再說下去的必要,各位實際上出去問一問之後自然會得到答案,在這裡逞口舌之快也不會獲得真理的,不是嗎?



97樓尾巴兄的回應倒是非常的中肯!跟預想中的狀況非常接近。

實際經驗來說,另一個曾被問到的問題,是徒手拍夜景時,偶爾會有好奇路人問到『最慢幾秒可以拍得下來』

通常會問這類問題的,幾乎身上都會掛著一台DC或類單眼,有時比較有空實際上小聊一下時,發現他們雖然懂快門長短的影響,但對安全快門與焦長之間的關係並不見得都有概念,還好稍加解釋之後大部分的人都會露出一副恍然大悟的神情......

從類似的對話間明確可以體會出消費者的知識其實都來自於廠商想要灌輸他們些什麼,這是個非常有趣的現象。或許是因為一直以來做的工作都跟行銷與產品企劃有關,所以我對於這問題的在意,往往勝過去深究光學原理之類的問題(雖然這部分當然還是很有興趣)。還有另一個體會是,如果我想要設定或行銷一款初心者導向的產品,是絕對不可以跑來Mobile01上直接參考網友意見的!(如果是power user導向的倒是很有用)


dgg wrote:
連比較熟鏡頭規格的人...(恕刪)

說離題倒是還好,很多賞鳥點都有不少人是帶單筒望遠鏡去看鳥的
小小一隻單筒望遠鏡就可能有10-20x
沒接觸過單眼相機的可能很好奇這麼大一管是不是倍率超高的
我也知道再談鏡頭規格沒有人會講"放大倍率",頂多提到"變焦倍率"
但是我認為樓主遇到的情況應該不是在講鏡頭規格啦

題外話,這個"是幾倍"的問題實在是不夠精確,不過他在問什麼也不可考了.....
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